DEBATE || The Fall of Baghdad: The Mongols and the Shia

55 Bekeken· 23/04/14

In the name of Allah,

Did the Shi‘a, in particular Ibn al-‘Alqami commit treason by supporting the Mongols in their invasion of Iraq and helping them overthrow the Abbasid Empire? This is a topic that has hardly been discussed. In this debate, Shaykh Ahmad Salman and Shaykh Hazim Taha argue whether or not the Shi‘a are to blame - or if the Caliph of that time is responsible for the overthrowing of the Empire. We hope the viewers benefit from this debate and all success is to Allah.

#debate #shiasunni #islam

Laat meer zien

Transcript

[0:32]السلام عليكم في مثل هذه الايام من عام 656 سقطت الدوله العباسيه

[0:41]سقطت بغداد ومعها الدوله العباسيه على يد المغول اتهم الوزير الذي ادعي

[0:51]انه شيعي ابن العلقمي بانه تامر مع الوثنيين لاسقاط الدولة الإسلامية وهناك

[0:58]من طرح سيناريو اخر لهذه المسألة هذه تعد من اعقد المشاكل لم

[1:06]يتكلم فيها سابقا لم تأخذ حيزا من الاعلام لعلنا في هذه الحلقة

[1:12]لنا قدم السبق في طرح هذا الموضوع للراي العام وطرح هذا الموضوع

[1:18]في الاعلام احبتي معنا هذا اليوم متخصصين في هذا المجال الباحث والمتخصص

[1:25]في الاديان والمذاهب والفرق صاحب الفيلم الوثائقي ابن العلقمي الخائن الاعظم الشيخ

[1:36]حازم طه من مصر ومعنا أيضا فضيلة الشيخ أحمد سلمان من السعودية

[1:44]الباحث الإسلامي إذا احبتي نبدأ هذه الحلقة على بركة الله بعد فاصل

[1:49]قصير ابقوا معنا حياكم الله من جديد احبتي واهلا ومرحبا بكم على

[2:24]الحب والود نلتقي مرة اخرى آآ دعوني ابدأ هذه الحلقة مباشرة نفتتحها

[2:32]مع جناب الشيخ من السعودية الشيخ احمد سلمان حياكم الله سماحه الشيخ

[2:38]تفضلوا اهلا ومرحبا حياكم الله وبياكم وتحيه الى ضيفكم الكريم والى الاخوه

[2:49]المشرفين والمعدين لهذا البرنامج نعم حياكم الله سماحه الشيخ حدثنا عن عن

[2:56]خيانه ابن العلقمي وسقوط بغداد هل ابن العلقمي شيعي غير شيعي وزير

[3:04]الحكومه ما كان شغله في ذاك الوقت الحكومه اين هذه الاحداث التي

[3:10]لم يسلط لم تسلط عليها الاضواء سابقا نعم عند الحديث عن غزو

[3:18]المغول للعالم الاسلامي واجتياحهم لبلدان المسلمين من اقصى الشرق الى تقريبا بلاد

[3:27]مصر والشام لابد ان نبدا الاحداث من اولها فعندما نتحدث عن سقوط

[3:35]بغداد نتحدث عن نتيجه لمجموعه كبيره من الاحداث تمتد الى عقود يعني

[3:42]المغول لم ياتوا مباشره من بلادهم تتارستان او مناطق الصين اليوم ونزلوا

[3:49]في بغداد مباشره وانما كانت هناك سلسله كبيره من المعارك ومن الاحداث

[3:57]الخطيره والجسيمه هذه الاحداث كانت مقدمات لهذه النتيجه وهي سقوط بغداد وبالتالي

[4:06]سقوط الخلافه العباسيه فلذلك اذا اردنا ان نبحث عن من المسؤول عن

[4:16]هذا السقوط ومن الذي تسبب في هذه الجرائم الكبيره التي فعلها المغول

[4:22]علينا ان نرجع لنقطه الابتداء لان قضيه ابن العلقم هذه نتيجه لاحداث

[4:30]كثيره حصلت وهذه حلقه من مئات الحلقات من مسلسل الصراع المغولي الاسلامي

[4:38]لذلك دائما انا عندما يطرح علي هذا السؤال اقول لابد ان نرجع

[4:45]لنقطه الابتداء وانا اعتبرها نقطه محوريه لنعرف من يتحمل المسؤوليه ما هي

[4:52]نقطه الابتداء هو هذا الشراره الاولى للحرب بين المسلمين وبين المغول كيف

[5:01]انطلقت ما هي القطره التي افاضت الكاس وبسببها اندلعت المواجهات بين المسلمين

[5:10]وبين المغول صدقني يا عزيزي ان الجواب على هذا السؤال سيبين لنا

[5:18]كثيرا من الامور وسيغير نظرتنا للاحداث واتمنى ان توجه هذا السؤال لضيفك

[5:27]الكريم بما انه متخصص في هذه القضيه وكما سمعت قام بانتاج برنامج

[5:33]وثائقي ان يجيبنا على هذه هذا السؤال كيف بدا الصراع المغولي الاسلامي

[5:40]تفضلوا حياكم الله شكرا جزيلا لكم فضيله الشيخ انتقل الى سماحه الشيخ

[5:48]من مصر الباحث والمتخصص في شؤون المذاهب والاديان جناب الشيخ حازم طه

[5:57]حياكم الله سماحه الشيخ شيخي ما هي الشراره الاولى لانطلاق الحرب بين

[6:02]المغول والدوله العباسيه حياكم الله وبياكم طيب انا يعني حتى ندخل في

[6:10]هذا الموضوع انا سمعت حضرتك وانت بتتكلم في بدايه تحياتي لضيفكم الكريم

[6:14]وقناه النجباء حيا في بدايه الحلقه انت قلت انه هناك خلاف هل

[6:20]ابن العلقم شيعي ام لا وهذه مساله من الاعاجيب يعني لو رجعت

[6:24]الى كتاب الكنى والالقاب لعباس القمي ولو رجعت الى اعيان الشيعه لمحسن

[6:29]الامين تجد ترجمه الوزير ابن العلقمي كثير يعني هذه مساله لا خلاف

[6:34]فيها على انه كان رجلا شيعيا والخلاف ربما في هل هو عربي

[6:39]او قمي والخلاف هذا حتى عند الشيعه لكن بعض علماء الشيعه يمكن

[6:44]نور الله المرعشي التستري في كتابه مجالس المؤمنين ذكر صراحه ان الوزير

[6:48]بن العلقمي كان من اهل قم وكان شيعيا صحيح المعتقد والمجلسي كمان

[6:54]كان شيعيا صحيح المعتقد كما يقول يعني معناها انه ان الشيعه كلهم

[7:00]اتفقوا تقريبا على ان الدع القمي كان رمزا من رموز التشيع في

[7:04]ذلك الزمان اما الكلام وال بماذا كانت الاحداث قبل سقوط العراق او

[7:10]قبل سقوط الخلافه العباسيه الخلافه العباسيه مرت بمرحلتين المرحله الاولى وهي مرحله

[7:17]العصر العباسي الاول الذي كانت فيه الدوله العباسيه في منتهى القوه تقريبا

[7:22]تستطيع ان تقول انه انتهت هذه المرحله مع مقتل المتوكل الخليفه المتوكل

[7:29]بعده بدات الدوله العباسيه في الضعف كاسمه اي دوله من الدول تبدا

[7:33]قويه وبعد فتره مع وجود صراع تبدا هذه الدوله في الضعف تسلط

[7:38]الغلمان والموالي والفرس وحتى الاتراك على الخلافه العباسيه اضعفها كثيرا وبدا معها

[7:44]المرحله الثانيه وتفككت الدوله داخليا فاصبحت هناك الدوله العبيديه الفاطميه في بلاد

[7:50]المغرب ومصر وهناك الدوله الحمدانيه في شمال في الموصل وفي حلب والقرامطه

[7:56]اسسوا دوله وثم اتى البويهيين الفرس وتسلطه على الخلافه العباسيه من سنه

[8:02]333 حتى سنه 437 واتى بعدهم السلاجقه السنه واخرجوا البويهيين يعني بعد

[8:09]او مع بدايه من سنه يمكن 250 الهجره تستطيع ان تقول انه

[8:14]بدات الدوله العباسيه في الضعف التام مع الانقسامات والاستقلالات الداخليه فيه اما

[8:20]بدايه الصراع مع المغول فهو اعتقد كان مع الدوله الخوارزميه الدوله الخوارزميه

[8:25]اعتقد الان مكانها في افغانستان تقريبا يعني وكانت العلاقات بين جنكيس خان

[8:30]وبين حكام الدوله الخوارزميه علاقات موده حتى قتل التجار المغول وبعدها بدا

[8:36]جنكيس خان في اجتياح الدوله الاسلاميه من المشرق الدوله الخوارزميه ثم بعد

[8:42]وفاه جنكيس خان تم تقسيم الدوله المغوليه كان الخان الاعظم في مدينه

[8:50]قرى قرى في في الدوله المغوليه نفسها وقسموا الاملاك والدوله بين احفاد

[8:57]هولاء واحفاد عفوا كيس خان فكان الجزء الشمالي من الدوله في بلاد

[9:02]روسيا كان لقبيله ابنه الاكبر او لاولاد ابنه الاكبر جوجيه جوجيه هذا

[9:08]اسلم واسلم اولاده لا سيما عفوا اسلم ابنه بركه خان وكان معاصر

[9:14]لابن عمه هولاك كانت بركه خان مسلم يحكم المنطقه الشماليه زعيم القبيله

[9:19]الذهبيه وكان هولاك يحكم بلاد ايران وما بعدها وسمي بالايل خان او

[9:25]الخان الصغير او الخان التابع وبعدها بدات بدات مساله غزوه هلاكو على

[9:31]ما اعتقد سنه 600 55 654 لقلاع الشيعه الاسماعيليه في شمال ايران

[9:39]في منطقه ال موت واخذ معه اباد الشيعه الاسماعيليه وقضى على قلاعهم

[9:45]ولم ياخذ معه من هناك الا نصير الدين الطوسي سبحان الله يعني

[9:50]اباد كل الاسماعيليه واخذ معه نصير الدين الطوسي وبعد ذلك اذا اردت

[9:54]ان احنا نسترسل في مساله ما احدثه وما فعله ابن العلقمي من

[9:59]كتب الشيعه يمكن انت الان لما تكلمت وبدات تتكلم عن الفيلم الوثائقي

[10:04]نحن بننجز الان عمل بعنوان سلسله دموع بغداد قائمه على ثلاثه افلام

[10:10]وسايقيه الفيلم الاول عن ابن العلقميه جيد فضيله الشيخ نتحدث عن هذه

[10:16]الافلام اذا اذا سمحت لنا الفرصه اذا شراره سقوط بغداد هي سقوط

[10:22]الدوله الخوارزميه نعم لا يعني بدايه الصراع او بدايه تحرك هذا الثعلب

[10:30]او الذئب التتري كانت الخلافات بين الدوله الخوارزميه وبين جنكيس خان نعم

[10:36]انتقل الى فضيله الشيخ احمد سلمان مره اخرى جناب الشيخ الدوله الخوارزميه

[10:44]هي الشراره الاولى لانطلاق او لسقوط بغداد او سقوط الحكومه العام جدا

[10:52]نعم جميل جدا هذا ما اريده بدايه دخول المغول كانت بسبب جريمه

[11:00]فظيعه ارتكبها خوارز او حاكم الدوله الخوارزميه خوارز مشاه في حق مجموعه

[11:09]من التجار المغول وكما ذكر الاخ العلاقه كانت جيده المغول وفدا تجاريا

[11:17]للدوله الخوارزميه التي لم تكن دوله شيعيه بل كانت دوله سنيه وكان

[11:23]قائدها كما يقول الذهبي اماما ومعروفا بالصلاح تحت الخلافه العباسيه يعني يخطبون

[11:32]باسم الخليفه العباسي ذهب وفد من التجار المغول الى هذه الدوله هذا

[11:37]الرجل خوارزمشه طمع فيما عندهم من اموال فقتلهم على اخرهم واخذ اموالهم

[11:46]علما ان بعض المصادر التاريخيه ذكرت ان هؤلاء كان بعضهم مسلمين لما

[11:53]رجع ووصل الخبر الى جينكز خان اذا ولما وصل الخبر الى جينكز

[11:59]خان ارسل رساله الى خوارزم شاه فالقضيب تطورت الى ان عزم جينكز

[12:07]خان على الثار لهؤلاء الذين قتلوا والذين غدر بهم وفتك بهم فبدا

[12:15]في قتال الدوله الخوارزميه وانتهى الامر بسقوط هذه الدوله اذا بدايه الحرب

[12:22]كان سببها خوارزم شاه السني صاحب الدوله السنيه بجريمه هو ارتكبها في

[12:31]حق المغول فليس المغول هم الذين اجتاحوا في واقع الامر وانما القضيه

[12:37]بدات بجريمه لابد ان يعترف بها هذا اولا فيما بعد ذكر قضيه

[12:43]نصير الدين الطوسي والاسماعيليه نصير الدين الطوسي ليس اسماعيليا بل هو امامي

[12:48]12 ونصير الدين الطوسي كان سجينا عند الاسماعيليه وهلاكو خلصه من سجن

[12:57]الاسماعيليه لماذا لم يقتله لانه مسجون ولانه لم يكن منهم ولان هلاك

[13:04]كما يجمع الجميع كان يحترم ويقدر اهل العلم ونصير الدين منهم الان

[13:10]اعطيك قضيه مهمه جدا قضيه حرب الاسماعيليين حرب قلع قلعه المت وغيرها

[13:21]هذا الامر انما حصل بدعوه من بعض السنه وتحديدا شمس الدين القزويني

[13:30]الذي كان في صراع مع الملاحده كما يعبرون او الاسماعيليين وهو الذي

[13:39]مع وفد من اهل قزوين ذهب الى هولاكو او ذهب الى عفوا

[13:45]الى المغول وطلب منهم ان يقفوا معه ضد الاسماعيليين فقتال المغول للمناطق

[13:54]التي كانت تحت حكم الملاحده بتعبير المؤرخين كان بطلب من اهل قزوين

[14:00]ومن فقيههم شمس الدين القزويني ويمكن للاخ ان يرجع الى ابن خلدون

[14:07]الذي ذكر هذه الحادثه وكذلك صاحب كتاب الفخري في الاداب السلطانيه فسواء

[14:15]بدايه المعركه هي بجريمه ارتكبها خوارزم شاه حربهم مع الاسماعيليين كانت بطلب

[14:23]من اهل قزوين فالى الان نتحدث عن ع سنوات 12 سنه من

[14:30]الحرب بين المغول وبين البلاد الاسلاميه لا وجود ولا ذكرى لا للشيعه

[14:37]ولا لابن العلقمي فيها بل كل الحديث عن جرائم ارتكبت وخيانه من

[14:44]بعض المناطق بحيث استعانوا بالمغول ضد باقي المسلمين فلذلك الرجوع الى هذه

[14:53]القضيه الى بدايه القضيه يكشف ان المغول لم يكونوا لا بح الذي

[15:00]انا لم اقول انه ليس بشيعي ترى ولا لنصير الدين ولا لاي

[15:05]احد خلاف بين البلاد الاسلاميه بين قوسين التي لم تكن شيعيه وتامر

[15:13]لكل منها على الاخر فكيف اذا يقال ان ابن ال القمي هو

[15:19]الخائن الاعظم والحال ان غالبيه بلاد المسلمين احتلت وهو لم يظهر الى

[15:24]الان في مسرح الاحداث الان سؤالي للاخ هل تعتبر خوارزم شاه مجرم

[15:30]لانه قتل هل تعتبر شمس الدين القزويني واهل قزوين خونه لانهم طلبوا

[15:37]مساعده المغول انتظر الجواب تفضلوا فضيله الشيخ حازم طه هل خوارزم او

[15:46]شمس الدين هاتان هذان شخصيتان او هاتان شخصيتان هما بمنزله الخونه الخائن

[15:54]الاعظم كما عبرت عن ابن العلقمي حيث انهم استعانوا ب يعني المغول

[16:03]تفضلوا طيب يعني اسمح لي اعلق على كلام الشيخ احمد سلمان نعم

[16:09]يعني هو تكلم عن الصراع الذي كان بين الدوله الخوارزميه سواء جلال

[16:14]الدين بن خوارزم شاء او غيره مع جنكيز خان وان العلاقات كانت

[16:17]اوديه الصراع بين الدول مساله قائمه لا يستطيع ان يمكنها احد الاعجب

[16:21]من ذلك واتمنى انه ان الشيخ يعلق على هذه المساله كان هناك

[16:26]قبل ذلك صراع بين الدول الشيعيه نفسها يعني كانت هناك حروب بين

[16:30]الحمدانيين وهم شيعه على اختلاف كانوا زيديه او اماميه الحمدانيين كانوا يحاربون

[16:36]الفاطميين والحمدانيين كانوا يحاربون البويهيين المفترض انه البويهيين شيعه اثن عشريه والحمدانيين

[16:44]على اغلب الاقوال كانوا شيعه اثن عشريه حاربوا بعضهم البعض يعني مساله

[16:49]الصراع بين الدول والصلاع على النفوذ هذه مساله موجوده عبر التاريخ كله

[16:53]بل كان الاسماعيليه انفسهم القرامطه يحاربون العبيديين الفاطميين الذين كانوا في بلاد

[16:59]الحجاز ومصر فمساله الصراع بين الدول مساله تاريخيه حقيقيه ثابته لا تغير

[17:04]عقيده يعني هذه المساله المساله الثانيه بالنسبه للمعارك التي دارت بين الدوله

[17:09]الخوارزميه وبين الدوله الدوله التاتريه او المغوليه كان هناك كانت الحرب بينهما

[17:15]سجال يعني انتصر الخوارزميين قبل ذلك على جنكيز خان ثم بعد ذلك

[17:20]انتصر عليهم جنكيز خان واباد الدوله الخوارزميه المساله الثانيه لكن لاحظ انه

[17:27]قبل قبل قدوم هناك الى حصار بغداد كان هناك عم الخليفه الاخير

[17:33]الخليفه الاخير هو المستعصر بالله كان له عم اسمه الخفاجي قصته معروفه

[17:38]كان قائدا سنيا بطلا هزم التتار في احد المعارك في زمان اخيه

[17:44]المستنصر بالله يعني الحرب كانت سجالا القول القول لان من بدا الحرب

[17:50]يتحمل المسؤوليه هذه مساله كارثيه لماذا لان نحن ديننا ديننا الاسلام دين

[17:56]د دين يقوم على نشر الدعوه طيب الصحابه لما حاربوا الفرس وبداوا

[18:01]الحرب مع الفرس هزموا في معركه واحده وهي معركه الجسر طيب ده

[18:06]طبيعي انك تهزم وتنتصر طيب هم فتحوا بلاد فارس ونشهروا الاسلام لكنهم

[18:11]هزموا في معركه واحده لما بداوا الحرب مع الدوله الرومانيه وكانت الامبراطوريه

[18:16]الرومانيه هي الامبراطوريه الثانيه بعد الامبراطوريه الفارسيه في ذلك الزمان اقتطعوا اجزاء

[18:22]كبيره من املاكهم اخذوا بلاد الشام ومصر اخذوا مناطق كبيره جدا هل

[18:27]يلاموا على ذلك هذه مساله ليست مسالت البحثيه لكن الحرب بين الدول

[18:32]والصراعات بين الدول هذه مساله مستقره عبر كل التاريخ وكما قلنا كانت

[18:36]الدول الشيعيه نفسها تتصارع فيما بينها والا فبماب سر وجود صراع بين

[18:41]البويهيين وبين طب انا عايز ارد على الكلام اللي قاله ايضا الكلام

[18:46]عن ان مصير الدين الطوسي كان سجينا عند الاسماعيليه طب لماذا لم

[18:50]يقتلوه لماذا سجنوه فقط يعني لماذا انتقروا تركوا كل الشيعه واخذوا نصيب

[18:55]الدين الطوسي فقط وسجنوه الحقيقه ان نصيب الدين الطوسي كان وزيرا للاسماعيليه

[19:02]والف مؤلفات في مدح حكام الاسماعيليه لكن الان اسم الكتاب كان له

[19:08]كتاب مشهور باسم واحد من حكام الدوره الاسماعيليه كذلك القول بان الحرب

[19:14]على الاسماعيليه انما شنت بسبب طلب من اهل السنه السؤال الان للشيخ

[19:20]احمد سلمان هل انت ترى ان الاسماعيليه الذين يقولون بامامه سته من

[19:25]الائمه مسلمون مؤمنون موحدون سيدخلون الجنه ام انك تكفره بس انا عايز

[19:34]اعرف ما موقفه من الاسماعيليه هل ترى ان الاسماعيليه والاعتقاد بعقيدتهم مبرئ

[19:40]للذمه ام انك تراهم كفارا لكن هذا ليس موضوعنا ليس هذا ليس

[19:47]موضوعنا موضوعنا الكلام لماذا دخله له وبعد ان حكم ايران لماذا قادم

[19:52]بعد ذلك الى الى العراق نعم شيخنا هذه نقطه نعم تفضل شيخ

[19:58]احمد اجيب انا لا اكفر كل من تشهد الشهادتين امن بالاله الواحد

[20:06]وامن بالنبي صلى الله عليه واله وامن بالقران وباليوم لا اكفر فالاسماء

[20:13]في هذا الامر بيننا نصير الدين الطوسي هو امام اثنى عشري ولم

[20:22]يكن في يوم من الايام اسماعيليا وكان سجينا في قلعه المت وانما

[20:29]اخذه هولاكو لاجل هذا الامر ولم يقتله هولاكو كانت حربه مع الاسماعيليين

[20:35]هنا اعيد واعلق ما علاقه الحروب بين الدول الشيعيه ما علاقه هذا

[20:39]الامر انا اريد ان ابين ان الذي يتحمل وزره دخول المغول دخول

[20:47]المواجهه مواجهه المسلم مع المغول خوارزم شاه الذي غدر بالمغول والاخ لم

[20:53]يعلق على جريمه خوارزم شاه قال هناك حروب لا عزيزي هذه الحروب

[20:58]بعد هذه الجريمه جينكز خان لم يعتدي على بلاد المسلمين الا بعد

[21:05]ما ارتكب خوارزم شاه جريمته لذلك انا احمل خوارزم شاه جريمه بدايه

[21:11]الحرب مع المغول هذا اولا ثانيا ذكرتم قضيه حرب المغول مع الاسماعيليين

[21:19]نعم كانت بسبب بعض اهل قزوين وساق لكان نص ابن خلدون في

[21:26]تاريخه قال ووفد عليه جماعه من اهل قزوين وبلاد الجبل يشكون ما

[21:33]نزل بهم من ضرر الاسماعيليه وفسادهم فجهز اخاه هولاك لقتالهم واستئصالهم صاحب

[21:41]كتاب الفخري يقول ان الذي فعل هذا الامر هو القاضي شمس الدين

[21:48]القزويني يعني ذهب واستعان بالمغول ضد الاسماعيليين الان نبدا ونحدد من الذي

[21:58]جاء بالمغول لبلاد المسلمين والى الان لم نصل الى ابن العلقمي الان

[22:03]احييك ذكرت اعترافا مهما ان المغول حاولوا اقتحام بغداد في زمن المستنصر

[22:10]العباسي احسنت اذا المغول لا تاتي فيما بعد وتقول ابن العلقمي اطمع

[22:16]في بغداد وكاتبه لا اطماع موجوده في بغداد والدليل انهم جاؤوا الى

[22:21]بغداد وحاولوا اقتحامها ولم يقدروا ولم يقدروا اذا المغول ليسوا بحاجه في

[22:28]من يطمع في بغداد ويدعوهم الى دخولها فتحميل المسؤوليه لابن العلقم هذه

[22:36]كذبه تاريخيه كبيره الان نحن امام ثلاثه مسؤولين المسؤول الاول خوارزم شاه

[22:44]ولم تعلق عليه المسؤول الثاني اهل قزوين ولم تعلق وتحديدا الفقيه شمس

[22:51]الدين القزويني الان المسؤول الثالث الخليفه العباسي انا اسالك الان هل الخليفه

[22:58]العباسي كان اهلا للخلافه وهل رفع رايه الدفاع على بلاد المسلمين ام

[23:06]لا الان اسالك سؤال بسيط بغداد محاصره بالمغول من كل مكان سؤالي

[23:12]اخي العزيز اجبنا بصراحه ماذا كان يفعل امام المسلمين خليفه رسول الله

[23:20]الخليفه العباسي والحال ان البلاد محاصره بالمغول تفضل انا اجبنا مباشره اجبني

[23:29]مباشره الشيخ الشيخ حازم طه نعم ما هو موقف موقف الخليفه العباسي

[23:39]ام نعم الدوله محاصره من كل الجهات المغول على الابواب وهناك جيوش

[23:47]ما هو كان موقف الحاكم العباسي انذاك طيب انا اسمح لي اعلق

[23:54]س اعلق سريعا على كلام الشيخ احمد سلمان قال انه لا يكفر

[23:58]الاسماعيليه هذا كلام كلام دبلوماسي رائع حقيقه يعني لانه لو صدقنا هذا

[24:02]الكلام اذا من يؤمن بالا بسته ائمه استوى عندك بمن يؤمن باث

[24:07]اماما ولا اشكال وعليك فانت ترى ان العلي الهيه الذين يؤلهون علي

[24:13]بن ابي طالب يعتبرون من المسلمين وترى ان القرامطه اللي هم بيعتبروا

[24:17]من الاسماعيليه الذين قتلوا الحجيج واقتلعوا الحجر الاسود تراهم ايضا مسلمين فانت

[24:23]اتيت هو يخالف الواقع وانا اعلم ذلك لكنه دبلوماسي الى شكل كبير

[24:29]لكن الحقيقه ان الشيعه الاماميه الاثنى عشريه يجمعون على ان كل من

[24:35]لا يؤمن بالائمه الاثنى عشر كافر قطعا اشكرك على هذه الدبلوماسيه التاريخيه

[24:40]اولا المساله الثانيه حينما تكلمت الان عن الخليفه المستنصر وهو ابو المستعصم

[24:46]لاحظ انه الخليفه المستنصر لترى فقط الانصاف الانصاف عند مؤرخي اهل السنه

[24:52]المستنصر العباسي كان خليفه قويا ولا شك وكان اخوه الخفاجي قائدا للجيوش

[24:58]وانتصر على جيوش المغول وهذه حقيقه تاريخيه ثابته لكن السؤال من وزير

[25:04]المستنصر بالله المستنصر بالله كان وزيره رجل رجل شيعي ايضا كان اسمه

[25:10]مؤيد الدين القمي وتربطه بعلاقه نسب او مصاهره بينه وبين ابن العلقمي

[25:17]يعني المستنصر العباسي كان وزيره الاول والوزير في ذلك الزمان كان يعني

[25:23]رئيس وزراء اما الوزير بمفهومنا الحالي فكان يسمى صاحب الديوان فالوزير الان

[25:29]كان في زمان المستنصر العباسي كان رجلا شيعيا كان اسمه مؤيد الدين

[25:35]محمد القمي رجل كان شيعيا تارسيا ومع هذا لم يستطع هلاكه ولم

[25:41]يستطع المغول ان ياتوا ويغزوا بغداد لكن لما انتقل الحكم الى المستعصم

[25:46]بالله ووزيره ابن العلقمي اجتاح الجحافل المغول بلاد بغداد فهذه مساله نحن

[25:53]نقولها للانصاف لو المساله مساله طائفيه لقلنا ان السبب كان منذ المستنصر

[25:58]لان كان وزيره رجلا شيعيا لا المشكله كانت في ابن العقمي وهذا

[26:02]كلام مؤرج الشيخ حازم هل كان المستنصر قوي ام ضعيف الروايات التاريخيه

[26:11]شوف احنا بنقول ماذا تحدثنا وماذا تحدثنا عن المستعصم هل كان قوي

[26:17]ام ضعيف حتى نعرف الان الوزيرين في الوزيرين شيعه المستنصر والمستعصم ايهما

[26:24]كان قوي وايهما ضعيف ولا شك كان المستنصر اقوى طبعا نعم والمستعصم

[26:30]ضعيف شوف شوف الخلافه العباسيه انا في بدايه الكلام قلت الخلافه العباسيه

[26:35]مرت بمرحلتين المرحله الاولى حتى موت المتوكل كانت تسمى حتى في الادب

[26:41]العربي بالعصر العباسي الاول كانت الدوله قويه متحده في منتهى القوه وحتى

[26:46]زمان المتوكل بعد ان تسلط عليها الموالي والعجم والفرس والاتراك والدول الاخرى

[26:52]تفتتت الدوله وطبيعي انه اصبح الخليفه مجرد رمز بل لماذا نتكلم مثلا

[26:58]عن المستعص الخلفاء الذين كانوا موجودين قبله ب 300 سنه في زمان

[27:03]الدوله البويهيه كانوا مجرد رمز كان الامير البويهي يقتل الخليفه ويعين خليفه

[27:09]اخر وكان فقط شراء الخليفه يشرف على المطبخ فقط ده في زمان

[27:14]البويهيين قبل ذلك ب 300 سنه فطبيعي طبيعي جدا ان يكون الخليفه

[27:18]في ذلك الزمان ضعيفا ليس بالقوه المطلوبه فيما في في حين ان

[27:23]ابو ابو والخليفه المستنصر كان رجلا قويا جدا نحن نقول لما اتكلم

[27:28]الان مثلا الشيخ احمد سلمان عن مساله حصار بغداد حصار بغداد هذه

[27:32]تدين الشيعه ليست لهم لانه لما تراجع كتاب مثلا اقبال الاعمال اقبال

[27:38]الاعمال لابن طاووس وهذا رجل معاصر للاحداث وتكلم عن هولاكو وعن مساله

[27:44]البشاره بهولاكو لما يتكلم الحلي الحلي اللي هو العلامه الحلي في كتابه

[27:50]في كتابه فضائل امير المؤمنين كشف اليقين في فضائل امير المؤمنين الرجل

[27:55]بنفسه يقول ابي يوسف الحلي ذهب الى هولاكو اثناء حصار بغداد اثناء

[28:02]حصار بغداد قبل الاجتياح يعني لما اتت جيوش جيوش هلاك لحصار بغداد

[28:08]ذهب اليه كل علماء الشيعه قبل الحرب وذهب اليه مجد الدين بن

[28:14]طاووس مجد الدين بن طاووس وهؤلاء شيوخ النقاباء العلويين ذهب الى هلاك

[28:19]والف له كتابا اسمه البشاره قال له فيه ان امير المؤمنين يبشر

[28:25]بقدومك السؤال الان هؤلاء العلماء الذين ذهبوا الى هلاك قبل الحرب قبل

[28:31]ان تبدا الحرب وقالوا له انت مبشر بك من قبل امير المؤمنين

[28:36]والفوا له كتاب البشاره من مؤلفات وهذه من اهم مؤلفات مجد الدين

[28:40]بن طاووس هل هؤلاء سيذهبون الى الشيعه لابد ان ندافع عن بغداد

[28:46]لابد ان نقاتل من اجل بغداد ام انهم سيساعدون هولاك ليحقق بشاره

[28:52]امير المؤمنين هذه مساله ربما احنا بنسبق الاحداث ولهذا انا قلت نحن

[28:56]في في كلامنا عننا نتكلم عن ابن العلقمي ونتكلم عن مصير الدين

[29:00]الطوسي ونتكلم عن هلاكه لانك ستكتشف حسب التاريخ الشيعي وحسب كلام العلامه

[29:06]الحلي في كتابه كشف اليقين في الصفحه 82 وهذه مساله نقلها حتى

[29:11]علي الكوراني في كتابه كيف رد الشيعه غزوا مغول نقل كلام الحلي

[29:17]واتكلم عن ان اباه يوسف الحلي وان مجدي الدين بن طاووس ومجموعه

[29:23]من علماء الشيعه ذهبوا الى هناك قبل غزو بغداد وقدموا له البشاره

[29:28]فهذه مساله ما كيف كان الوضع نعم الخليفه العباسي لم يكن بالقوه

[29:34]المطلوبه بدليل انه قبل كل ما فعله فيه ابن العلقمي يعني ابن

[29:38]العلقمي فعل به الافاعيل وهذه كارثه ابن العلقمي حسب الروايات الشيعيه حسب

[29:43]الروايات الشيعيه فكك الجيش الوعالد العباسي يعني اتى الى الجنوب اللي قال

[29:47]لهم يا جماعه روحوا بيوتكم نحن لن نقاتل يعني هذا معناه ان

[29:51]الخليفه لم يكن على بالقوه المطلوبه لكن ليس معنى ذلك ان ياتي

[29:56]رجل ويبيد هناك اشارات كثيره جدا يعني تخيل ان تباد بغداد عن

[30:01]بكره ابيه وتبقى الحوزه العلميه في العراق رغم ان الحوزه العلميه انشئت

[30:05]قبل سقوط بغداد ب 200 سنه لما تكتشف ان هناك له مجموعه

[30:09]من الوزراء كلهم شيعه مصير الدين الطوسي وزير هولاب ابن العرقمي وزير

[30:13]هولاك قال الجويني كلهم وزراء هولاك ابتداء من ابيهم شمس الدين وحتى

[30:19]عقب اصول الجويني اليست من الاعاجيب كيف يقبل واحد من الشيعه من

[30:24]علماء الشيعه ان يكون وزيرا لرجل وثني رجل يعبد الاطناف على الاصنام

[30:29]او يعبد الارواح او رجل منجم او يعبد النجوم والكواكب يعني هذه

[30:33]اشكاليات وانا كما قلت دعونا نتسلسل وناتي بالروايات الموجوده في كتب الشيعه

[30:39]ولاحظ اخي العزيز انه المؤرخ اهم مؤرخ شيعي معاصر للاحداث كان اسمه

[30:45]ابن انجب او ابن الساعي علي بن انجب او ابن الساعي هذا

[30:50]ولد سنه 533 593 ومات سنه 600 اعتقد 74 كان معاصرا لاحداث

[30:58]سقوط بغداد اقرا في كتابه مختصر مختصر تاريخ الخلفاء ماذا يقول عن

[31:02]ابن العلقاني ماذا يقول بل انه صاحب روايه الى العراق وقابل ابن

[31:10]العلقمي واعطاه كل تفاصيل بغداد وبعدها اجتاحت جحافل المغول بغداد و يعني

[31:18]حتى الانصاف قلت تاريخ ابن انجب الس الشيعي او ابن الساعي لانه

[31:22]من المعاصرين للاحداث هناك نور الله المرعش التستري صاحب كتاب مجالس المؤمنين

[31:28]وهذا قاضي شيعي في زمان الدوله الصفويه ومعنى انه قاضي شيعي في

[31:32]زمان الدوله الصفويه انه لا يعمل بالتقيه الرجل يقول ما يعتقد به

[31:37]ففي كتابه مجالس المؤمنين شرح تفصيلا ومتاخرا للاحداث 300 سنه شرح ما

[31:44]قام به ابن العلقامي ومن ضمنها في احد النصوص اذا سمحتم ان

[31:47]نقراها يقول ان ابن العلقمي رسم خريطه بغداد وارسلها الى هلاك واطلعه

[31:53]على جليه الحال بالتفصيل والاجمال اتخيل رئيس وزراء مهما كانت الدوله ضعيفه

[31:59]يا شيخ احمد مهما كانت الدوله ضعيفه ياتي رئيس وزراء وهو الوزير

[32:04]المفوض او وزير التنفيذ رجل الذي يتولى كل مناصب الدوله يعطي اسرار

[32:08]الدوله مهما كان الكلمات ضعيفا نعم شيخ انتقل الى الشيخ احمد سلمان

[32:16]شيخنا الدوله كانت ضعيفه ولكن ابن العلقمي هو من سلم الدوله لهولاكو

[32:24]الاخ حفظه والله تكلم كثيرا اذا هناك نصوص فلنناقش نصا نصا انا

[32:28]لا مانع عندي لكن سابدا من البدايه انا سالته عن حال الخليفه

[32:34]قال ضعيف ولم يوجد ايها المسلمون اسمعوا هذا الخليفه ماذا كان يصنع

[32:40]لكي تعرفوا لماذا سقطت بغداد الذهبي في تاريخ الاسلام يقول وكان يلعب

[32:46]بالحمام ويهمل امر الاسلام يعني بالتعبير العام الذهبي الذهبي فقط سمحت شيخ

[32:53]للساده المشاهدين الذهبي ينتمي الى اي مذهب شمس الدين الذهبي تلميذ ابن

[32:59]تيميه نعم صاحب كتاب خلاصه المذهب كان سني المذهب نعم بلا خلاف

[33:06]سلفيا سلفي كان يقول كان مغرما بسماع الملاهي محبا للهو واللعب يبلغه

[33:15]ان مغنيه او صاحب طلب في بلد من البلاد فيراسل سلطان ذلك

[33:22]البلد في طلبه يعني رجل مهووس بالاغاني اسمعوا ايها المسلمون ماذا كان

[33:28]يفعل هذا الخليفه عندما حوصرت بغداد الان سانقل من عند ابن كثير

[33:37]ابن تيميه قال واحاطت التتار بدار الخلافه يرشقونها بالنبال من كل جانب

[33:46]ماذا كان يفعل الخليفه حتى اصيبت جاريه كانت تلعب بين يدي الخليفه

[33:52]وتضحكه المسلمون في حر والخليفه يرقص الجواري بين يديه وكانت من جمله

[34:01]حضاياه ماذا فعل جاءها سهم من بعض الشبابيك فقتلها وهي ترقص فانزعج

[34:08]الخليفه من ذلك وفزع فزعا شديدا واحضر السهم الذي اصابها فاذا عليه

[34:17]مكتوب اذا اراد الله انفاذ قضاءه وقد اذهب من ذوي العقول عقولهم

[34:23]فامر الخليفه عند ذلك بزياده الاحتراس ما هو الاحتراس بالخروج للقتال بالجيوش

[34:30]قال لا وكثرت وكثره الستائر على دار الخلافه يعني هذا الخليفه لم

[34:37]يكن همه من ذلك الوقت الا حمايه الجواري والمغنيات من سهام المغول

[34:44]هذا هو الخليفه الذي يحكم بلاد المسلمين زين هذا اول ثانيا شيخنا

[34:50]شيخنا شيخنا هذه المساله يعني لا تعقل لا تعقل حرب مسلمين الان

[34:56]في حرب والتتار والمغول على على الابواب والخليفه يعني هذه القضيه غير

[35:02]معقوله لست انا هذا ابن كثير لست انا يعني المسلمين محاصرين ويرشقون

[35:09]بالنبال والخل هذا هو الواقع هذا هو الواقع بلا تزييف يتركون الخليفه

[35:17]الذي يلعب مع الجواري والمغنيات ويحملون القضيه لابن العلقمي ثانيا قال هناك

[35:24]اعتراف من مؤرخ شيعي من هو قال ابن الساعي هذا كتاب ابن

[35:29]الساعي هذا هو الكتاب مختصر تاريخ الخلفاء العباسيين هو يقول ابن الساعي

[35:35]شيعي والله اتعجب واقعا اتعجب من هذا البحث وهذا الوثائقي انا الان

[35:41]ساقرا الذهبي ماذا يقول في ابن الساعي قال في تذكره الحفاظ يعني

[35:47]الكتاب الذي عني بترجمه الحفاظ شيخ احمد شيخنا تتضح صوره لي وللساده

[35:55]المشاهدين ارجو عندما تذكر الاسماء يعني من جرح ومن عدل فقط تذكر

[36:02]اسم يعني انتماء المذهبي يعني الان ابن الذهبي نفس الشخص شمس الدين

[36:09]الذي هو سلفي المذهبي نعم نعم في كتابه تذكره الحفاظ عندما يتحدث

[36:16]عن ابن الساعي ماذا يقول الامام المؤرخ البارع تاج الدين ابو طالب

[36:24]علي بن انجب بن عثمان بن عبد الله البغدادي خازن كتب المستنصريه

[36:30]وصاحب التصانيف عجيب الرجل امام من الائمه هل الذهبي سيقول امام امام

[36:37]عن رجل شيعي اتعجب من ثم هذا ابن الساعي في هذا الكتاب

[36:43]ونفس النص الذي ذكره الاخ عندما يذكر خلافه المستعصم يقول وسببه وزير

[36:51]الخليفه مؤيد الدين بن العلقم كان رافضيا عجيب شيعي يتحدث عن شيعي

[36:59]اخر يقول كان رافضيا وكان من اهل الكرخ وكان اهل الكرخ كلهم

[37:06]روافض معقول هذا بالعكس الاخ حازم جاء برجل سني وهو مؤرخ للدوله

[37:16]العباسيه وهذا الرجل هو صاحب كذبه اتهام ابن العلقمي اول من نسب

[37:24]القضيه لابن العلقمي هو هذا الرجل ابن انجب الساعي الذي كان عاملا

[37:32]في البلاط العباسي وانا اشكر الاخ انه ذكر هذا المصدر لماذا لانه

[37:38]ذكر لنا سببا اخر لسقوط الدوله العباسيه وهي الفتنه الطائفيه التي اشعلها

[37:45]الترك برعايه الخليفه اسمع ماذا قال ابن الساعي قال فجرت فتنه بين

[37:52]السنه والشيعه ببغداد على العاده فامر الخليفه العسكر فنهبوا الكرخ وركبوا من

[38:01]النساء الفواحش عياذا بالله يعني من اسباب سقوط بغداد فتنه طائفيه كبيره

[38:10]هذه الفتنه من اعظم الفتن في التاريخ وانا سانقل لك ما ذكره

[38:17]صاحب كتاب الحوادث الذي نقل هذه الفتنه وذكر قضيه عجيبه قال في

[38:25]ذي الحجه طبعا ذكر اسباب الفتنه ماذا فعل الخليفه قال فامر بردعهم

[38:32]فركب الجند اليهم وتبعهم العوام ونهبوا محله الكرخ واحرقوا عده مواضع وسبوا

[38:42]كثيرا من النساء والعلويات وسفك الدماء وعملوا كل منكر هذا سبب اخر

[38:51]اخ حازم اضفه هذا كتاب الحوادث اضفه اليه ان هناك فتنه طائفيه

[38:58]بسبب الخليفه بسبب هذه الفتنه 1000 امراه علويه سبيت لا نتحدث عن

[39:05]كربلاء نتحدث عن بغداد فاذا عندنا عده اسباب ساهمت في هذا الامر

[39:12]خوارزم شاهي الذي لم يرد الاخ ان يدينه القزاونه وشمس الدين الذي

[39:20]كان له سبب يد كبير في استدعاء المغول بالاضافه الى هذه الفتنه

[39:28]الطائفيه الكبيره الان هو ذكر السيد ابن طاووس وذكر والد العلامه الحلي

[39:36]نعم انا اسلم بما فعلوه جميعا وكلامهم كان واضح قال نقبل بحكم

[39:42]الكافر العادل ولا نقبل بحكم المسلم الظالم لماذا لانهم فعلوا هذا الشيء

[39:49]وقضيه البشاره اردت ان تذم فمدحت هم نقلوا خطبه لامير المؤمنين موجوده

[39:58]في كتاب نهج البلاغه اي قبل 400 سنه من غزو غزو المغول

[40:05]في هذا الكتاب ذكر امير المؤمنين بالتفصيل ما سيجري من دخول المغول

[40:12]الى بلاد العراق فهم بناء على معرفتهم بعلي عليه السلام وبعصمته علموا

[40:19]ان النصر سيكون للمغول ف ارادوا حقن دماء المسلمين والمنع من القتال

[40:27]وهذا ما فعله ابن العلقمي ابن العلقمي كان يريد ايقاف القتال وحقن

[40:32]دماء المسلمين لكن الخليفه الضعيف المهتم بالمغنيات وبمسكر ابى الا ان يسمع

[40:40]نصيحه الدويدار وان يقاتل هولاك والنتيجه الف الف قتيل في بغداد سببه

[40:49]هؤلاء فلماذا لا تدين هؤلاء وفقد تحمل القضيه لابن العلقم الضعيف علما

[40:57]ملاحظه ان اهل الحله لم يكونوا سنه فقط وانما خرج فقهاء السنه

[41:05]والشيعه مع السيد ابن طاووس ومن الموقعين على كتاب الصلح مع السيد

[41:10]ابن طاووس حفيد عبد الرحمن بن الجوزي الحنبلي فهل هو خائن ايضا

[41:17]اتمنى ان تجيب شيخنا شيخ حازم غض النظر عن كل هؤلاء وتحميل

[41:25]يعني ابن طاووس هذه المشكله عفوا تحميل ابن العلقمي هذه المسؤوليه لا

[41:33]لا اعرف لماذا الان فضيله الشيخ طرح سؤال ارجو من جنابك الاجابه

[41:38]عليه الشيخ طرح اسئله كثيره طيب افضل اخر سؤال اخر سؤال كان

[41:44]اخر افضل هي هو الشيخ يطرح يطرح اجوبه بعنوان اسئله تمام طب

[41:54]اجاوب يعني اتكلم فضلوا نعم غريب اولا نعم انا يعني من الكلام

[41:59]الجميل اللي قاله الشيخ انه ابن ساعي ليس شيعيا وهذا كلام صادم

[42:03]بالنسبه لي لانك الان يا احمد يا ريت تاخذ هذا المصدر فقط

[42:07]يعني في كتاب اعيان الشيعه اعيان الشيعه الجزء الاول صفحه 155 طبعه

[42:14]دار دار المعارف بيروت طبعه 1983 لمحسن الامين كتاب اعيان الشيعه تحت

[42:20]عنوان مؤلفه الشيعه في التاريخ والسير والمغازي يقول ده كلام محسن الامين

[42:27]في اعيان الشيعه يقول وعلي بن انجب المعروف بابن الساعي البغدادي له

[42:34]التاريخ المعروف بتاريخ ابن الساعي كشف الظنون انه يزيد على 30 مجلدا

[42:39]في كتاب اعيان الشيعه ان ابن انجب الساعي كان رجلا شيعيا بل

[42:45]من مؤرخي الشيعه هذه اولا يعني انا احالتك الى المصدر بالتفصيل وممكن

[42:50]الاخوه كمان يبحثوا سريعا ويخرجوا لك ان ابن الساعي كان رجلا شيعيا

[42:54]ومؤرخ شيعيا بكلام محسن الامين هذا اولا اما الكلام عن مدح الذهبي

[43:00]الذهبي لا يمدح العقيده انما ربما يمدح سلوكا يعني بمعنى انك انت

[43:05]اذا كان هناك حاكم لدوله اوروبيه وهذا الحاكم نصراني لكنه قبل مثلا

[43:10]لجوء المسلمين اليه هل هذا معناه انه صحيح الاعتقاد ولا انت لو

[43:15]ذكرت من باب الانصاف ان الرجل كان كريما وفيا يحترم المسلمين هل

[43:20]هذا معناه انه يعني ان هذا تقديس لعقيدته مثلا او لفكره لابد

[43:25]ان احنا نضع فاصل بين هذين الامرين وتعتيب سريع على مساله كيف

[43:29]سقطت بق شيخي اذا شيخي عقب على ارجو من جنابك ان تعقب

[43:34]على وصفه للشيعه بالرافضه كيف تخرج طلعت يعني اسمح لي بس ارد

[43:39]على كل الكلام السريع هو بلغ هو كلام الشيخ ايضا حاضر حاضر

[43:44]اين ذهب الجيش العباسي اين ذهب يعني الخليفه اتفقت دعنا من الذي

[43:51]اخرج الخليفه الى هلاك ليس قضيتنا الان الخليج الخليفه خرج الى هلاك

[43:57]لانه سمع وخدع وقيل له ان الصلح سيقع ليست قضيتي الان من

[44:02]الذي خدع الخليفه هذه ليست قضيتي اين الجيش الجيش العباسي فين والان

[44:07]حتى الاخ عمار قال لك يعني هل يعقل انه الان الحرب عن

[44:11]الابواب والخليفه يلعب بالحمام يعني مساله غير منطقيه غير منطقيه اين ذهب

[44:17]الجيش العباسي بالكامل اين هو اين اختفى الجنود هذه مساله مهمه كذلك

[44:24]اذا كان هناك من من يذم الخليفه من المؤرخين فهناك من يمدحه

[44:28]وهذه ليست قضيتي ايضا تكلمنا عن الفتنه الطائفيه الفتنه الطائفيه التي ذكرتها

[44:34]فضيله الشيخ احمد ليست موجوده في سنه 656 الفتنه الطائفيه اوجدها البويهيون

[44:41]من سنه 351 يعني قبل هذه الاحداث ب 300 سنه منذ ان

[44:46]قدم معز الدوله بن البوي وهو رجل شيعي 12 وقام بسب الصحابه

[44:50]وكتابه ذلك وامر بمواكب العزاء فاصبحت مواكب العزاء وايام عاشوراء ايام يتطاحن

[44:57]فيها اشعه والسنه وكانت المساله السجان يعني ليست الفتنه الطائفيه سنه 656

[45:04]بل انها منذ دخول البويين قبل ذلك ب 300 سنه كذلك لما

[45:09]تكلمت عن الحلي وانا اشكرك انك ذكرت انه بالفعل الكلام الذي ذكره

[45:13]العلامه الحلي في كشف اليقين عن ابيه وعن مجد الدين بن طاووس

[45:18]انه ذهب يبشر بهولاك وهذه كارثه كارثه ليه كارثه لانك تقول انه

[45:25]الان الوثنيين يحاصرون يحاصرون دوله الخلافه وسيبيد المسلمين وسيقتلون المسلمين نصف نصف

[45:32]الدوله خرج لهولاك وقال له نحن معك انت مبشر بك لا تقلق

[45:39]امير المؤمنين قال انت ستنتصر حتما طب هؤلاء حينما سيرجعون الى الشيعه

[45:44]ماذا سيقولون حاربوا هلاك دافعوا عن اعراضكم دافعوا عن اخوانكم لا تسقطوا

[45:50]دوله الخلافه ابدا وهنا لابد ان نفارق بين شخصيتين عند الشيعه من

[45:55]اولاد ابناء طاووس مجد الدين بن طاووس هذا ذهب مع مع الحلي

[46:01]والف كتاب البشاره وقدمه للحاكم او للسلطان الوثني هك تمام الشخصيه الثانيه

[46:09]علي بن موسى ابن طاووس كان معاصرا للاحداث بعد ان هلاك بعد

[46:15]ان دخل هلاك الى العراق وبعد ان ساعده الشيعه في اسقاط العراق

[46:20]ذهب هلاك واحضر بعض من علماء الشيعه والسنه وكان منهم علي بن

[46:24]موسى بن طاووس صاحب كتاب اقبال الاعمال وليس صاحب البشاره عشان نفرق

[46:29]بين الموقفين في هذا في الموقف الثاني اتى ببعض العلماء ببعض من

[46:35]بقي من علماء السنه ومجموعه من علماء الشيعه ومنهم علي بن موسى

[46:39]بن طاوس وسالهم سؤالا ماذا تقولون في حكم الكافر لبلاد الاسلام انه

[46:46]يكون هناك حاكم كافر يحكم بلاد الاسلام وايهم افضل للمسلمين العلماء من

[46:52]الشيعه والسنه ودي مساله مهمه يعني حتى علماء الشيعه الذين حضروا امامه

[46:56]لكم في هذه الواقعه لم يجرؤ واحد منهم ان يقول ان حكم

[47:00]الكافر عابد الصنم افضل من المسلم الفاجر او المنافق كما يقولون الوحيد

[47:06]الذي تجرا وكتب هذه المساله بيده هو علي بن موسى بن طاووس

[47:11]كتب الهولاكو نعم وحكم الكافر لبلاد الاسلام الكافر العادل لبلاد الاسلام افضل

[47:19]من حكم المسلمين او من المسلم الفاسق لبلاد الاسلام هذه كارثه انت

[47:24]يا من تقول بالامامه شيخنا شيخ شيخ حازم يعني انت ماذا تقول

[47:31]شيخ حازم انت ماذا تقول حكم الكافر العادل على دوله الاسلام افضل

[47:39]ام حكم المسلم الظالم على دوله الاسلام طبعا حكم المسلم الظالم وان

[47:45]كان ظالم وان كان يجلد الناس ياخذ حقوقهم يعني لحظه بس المسلم

[47:52]الظالم هل سيمنع الصلاه هل سيهدي بالمساجد هل سيمنع الزكاه خوب الكافر

[47:58]العادل هم راح يسوي هذا الشيء لكن الكافر تشوف شوف صلى الله

[48:04]عليه الحديبيه لحظه بس النبي في صلح الحديبيه لماذا لم يتنزل عن

[48:09]الحب على كل انا لا شيخي انا لا اطرح لاريد جواب فقط

[48:13]انا استوقفتني هذه العباره استوقفتني عباره انني اقبل بالمسلم وان كان ظالم

[48:21]واسلطه على رقاب الناس انا استوقفتني هذه العباره ارجو ان تسترسل بالحديث

[48:26]تفضلوا طيب عايز اعلق يعني مساله مهمه جدا يا ريت الشيخ احمد

[48:30]يذكرها نحن فرقنا بين واقعتين الواقعه الاولى قبل دخول بغداد خرج له

[48:36]علماء الشيعه كان منهم الحلي يوسف الحلي ابو العلامه ابو جمال الدين

[48:41]الحسن بن يوسف واخد بالك ده يبقى الموقف الاولاني قبل الحرب واثناء

[48:48]الحصار والان المفترض الجيش الاسلامي يعد العده بوابات بغداد تغلق وخرج علماء

[48:54]الشيعه يبشرون بكتاب البشاره يعني انت منصور حتما طيب بعد ان يذهب

[48:59]مجد الدين بن طاووس وبعد ان يذهب الحلي يخرج من عند هناك

[49:03]ماذا سيقوله هناك لقاده جنده انتصرنا الموضوع انتهى نصف الدوله معنا سيريدون

[49:10]ان يحققوا بشاره امير المؤمنين ان امير المؤمنين قال انت منتصر فماذا

[49:14]سيفعلون والله لو وصل الامر ان يقتلوا السنه ليثبتوا صحه البشاره لفعلوه

[49:21]فهذا الكلام واقرار الشيخ احمد سلمان بهذا كارثه نعم شكرا فضيله الشيخ

[49:26]عزم طه خلي انا انتقل الى الشيخ احمد كي يجيب ان شاء

[49:31]الله هذه هذه بشاره يا شيخ احمد كارثيه ليه لانها لم تتحقق

[49:36]اص تتحقق نعم شيخ احمد بشكل مختصر لو تسمح وقت الحلقه تقريبا

[49:44]انتهى تفضل شيخ احمد نعم القضيه ليست بشاره بهذه المعنى القضيه انهم

[49:53]علموا بناء على خطبه امير المؤمنين ان النصر لهم فطلبوا الصلح لكن

[49:58]ساتنزل واقبل ان بشاره بالمعنى الذي صورته اذا كانوا هم فقط بشروا

[50:03]اي هولاكو بالنصر فهناك من غير الشيعه بل من السنه من بعث

[50:10]من يقاتل مع هولاكو ارجع الى كتاب ذيل مراه الزمان لليونيني 1

[50:16]87 قال وكاتبوا اي المغول بدر الدين لؤلؤ صاحب الموصل ان يس

[50:22]يسير اليهم ما طلبوه من الات الحرب فسير اليهم ذلك حقيقه تاريخيه

[50:29]ان هناك من المسلمين من قاتل مع هلاك على راسهم والي الموصل

[50:36]بدر الدين لؤلؤ والذي كانت ابنته متزوجه من قائد الجيش جيش بغداد

[50:43]هذا اولا احفظها هذه عند هذا سني شيعي شيخنا سني نعم نعم

[50:48]سني هو سني ثانيا بالنسبه لقضيه ابن الساعي هذا كتاب اعيان الشيعه

[50:55]موجود والترجمه امامي ارجع قبلها بترجمتين والحاكم النيسابوري محمد بن عبد الله

[51:02]له تاريخ نيسابور هل الحاكم النيسابوري شيعي امام اثنا عشري لا طبعا

[51:07]هو شيعي بالمعنى الاعم محب لاهل البيت فهل السيد محسن الامين نقل

[51:13]الشيعه بهذا المعنى هذا غير صحيح وانا نقلت لك كلام الذهبي رفضته

[51:18]الان هذا كتاب تاريخ ابن الساعي حققته جامعه الملك فيصل في المقدمه

[51:25]في مقدمه الكتاب يذكر نصا على ان ابن الساعي كان شافعي المذهب

[51:31]وكان ابوه كذلك اقبل ابن الساعي على دراسه الفقه فدرسه على المذهب

[51:38]الشافعي مذهبه ومذهب والده وكل من ترجم الابن الساعي قال انه كان

[51:46]سنيا فقولك انه شيعي هذه كذبه عزيزي لا اقصد انت تكذب لكن

[51:52]هذه كذبه تاريخيه والسيد محسن الامين في المقدمه نقل كل من قيل

[51:58]فيه انه شيعي بغض النظر عن المعنى قولك ان الخليفه العباسي هذا

[52:05]امر غير منطقي والله هذا هو الواقع الذي نقله ابن كثير وغيره

[52:11]طبعا اما اين الجيش نعم الجيش كان موجودا في زمن المستنصر كان

[52:17]اكثر من 100000 لكن الخليفه المستعصم هو الذي افسد هذا الجيش وفرقه

[52:25]ولم يبقي منه احدا لحبه للمال وحبه لجمع الاموال فالخليفة هذا الامر

[52:38]سواء في قضيه خوارزم شاه او في قضيه الجيش او في قضيه

[52:44]لعبه بالحمام واستقباله للمغنيات اقولها بضرس قاطع التاريخ اهمل كل هؤلاء الذين

[52:55]تامروا على بلاد المسلمين وجعلوا ابن العلقمي شم سماعه لفشلهم والا كثير

[53:04]من المتامرين فقط كنهايه والدكتور سعد الغامدي سعد بن حذيفه الغامدي سقوط

[53:14]الدوله العباسيه بين سقوط الدوله العباسيه ودور الشيعه بين الحقيقه والاتهام كتاب

[53:22]مهم جدا ان يقراه كل باحث برا فيه ابن العلقم بل جعله

[53:28]هو المنقذ الاول لهذه شكرا شكرا شكرا سماحه الشيخ احمد سلمان وكذلك

[53:38]الشكر والامتنان لجناب الاستاذ الشيخ حازم طه ضيفنا من مصر شكرا لكما

[53:46]لما قدمتما في هذه الحلقه الطيبه كذلك شكري وخالص امتناني للساده المشاهدين

[53:54]لحسن الاصغاء وحسن المتابعه التقي واياكم في حوار فكري اخر الى ذاك

[53:59]الحين استودعكم الله واستدعيكم في امان الله وحفظه

0 Comments

Volgende

DEBATE || The Fall of Baghdad: The Mongols and the Shia

Transcript

Volgende

Ontdek meer

Houd er rekening mee dat als u jonger bent dan 18 jaar, u geen toegang kunt krijgen tot deze site.

Volgende

DEBATE || The Fall of Baghdad: The Mongols and the Shia

Transcript

Volgende

Ontdek meer

Kies een betaal methode

Taal