Up next
6 Views · 24/10/16
حوار حول (دعوة أحمد الحسن)الليلة الرابعة 4
0
0
7 Views·
23/10/18
In
dogmas
حوار حول (دعوة أحمد الحسن)الليلة الرابعة
الشيخ علي آل محسن
Show more
Transcript
[0:25]هذه هي الحلقه الرابعه في المحور الاول المتفق عليه وهو عقيدتنا في
[0:35]المهديين قبل ان نبدا اود ان ننبه الى ضروره الجوالات على الصامت
[0:48]المداخله الاولى في هذه الحلقه من نصيب سماحه الشيخ علي المحسن فليتفضل
[1:00]بسم الله الرحمن الرحيم الحمد لله رب العالمين والصلاه والسلام على اشرف
[1:09]الانبياء والمرسلين وحبيب اله العالمين ابي القاسم محمد وعلى اله الطيبين الطاهرين
[1:20]المعصومين اللهم صل وسلم على محمد وال محمد اخواني الاعزاء لا شك
[1:33]اننا متفقون على 12ث اماما ولكن الاختلاف في من بعد الاثني عشر
[1:44]هل هناك 12 اماما اخرون كما يدعي الاستاذ جعفر و جماعته او
[1:56]انه ليس هناك الا 12 فقط الاستاذ جعفر يقول هناك 12 نحن
[2:07]طالبنا بالدليل فادعى ان هناك روايات متواتره قطعيه الدلاله تدل على ان
[2:21]هناك 12ث عشر اماما بعد الامام المهدي سلام الله عليه هؤلاء الاثنى
[2:30]عشر مغايرون للاثني عشر الاول طالبنا بان ي بهذه الادله هذه الروايات
[2:39]القطعيه القطعيه الدلاله والمتواتره و طبعا مرت جولتان يعني اربع ساعات ولم
[2:53]ياتي الا بروايتين من 40 او 50 روايه مدعاه ان هناك هذا
[3:04]العدد من الروايات طبعا الروايه الاولى التي جاء بها جاء بروايه رواها
[3:14]القاضي النعماني في كتاب شرح الاخبار هذا طبعا هو يصرح انه ينقل
[3:23]الروايات عن المعز لدين الله الفاطمي صحيح قال عن النبي لكن كلها
[3:32]ماخوذه هو صرح اخذها عن المعز لدين الله الفاطمي الذي يدعي الامامه
[3:42]وايضا في كتاب المجالس والمسايرات للقاضي النعماني نفسه هو يصرح بانه بالنسبه
[3:56]الى الامام ان المعز لدين الله الفاطمي هو امام مفترض الطاعه و
[4:09]يقول ان هذه الروايات رواها ايضا من عنه اخذها عنه ومن ضمن
[4:18]الذي اخذه عن المعز لدين الله الفاطمي هذا الكتاب هذا صرح به
[4:26]في كتابه هذا الكتاب قال من ضمن الاشياء التي ذكرها قال ونحن
[4:39]قال وسمعته صح يعني صلى الله عليه وسلم يقول ينتهي الينا اخبار
[4:48]عن بعض من يزعم انه يتولانا الى اخره ثم يقول لا ندعي
[4:54]النبوه والرساله بل نحن المستحفظون على الامامه المستحفظون على الامامه يعني ماذا
[5:02]يعني انهم ائمه من عرفنا فقد عرف الله ومن جهلنا فقد جهله
[5:09]نحن الدالون بحكمته عليه والقائمون بامره على عباده موجود في هذا الكتاب
[5:19]المجالس والمسايرات للقاضي النعماني وهو يصرح ان من ضمن الكتب التي روى
[5:28]فيها فضائل المعز وغير المعز كتاب شرح الاخبار هذه هي الروايه الاولى
[5:38]التي جاء بها الاستاذ جعفر زين طبعا اذا اخذ جاء بروايه عن
[5:48]شخص هو يدعي الامامه وعقيده الشيعه الاماميه ان من يدعي الامامه وليس
[5:56]بامام فهو كافر فيروي هذه الروايات عن هذا الرجل فكيف ناخذ عقيدتنا
[6:06]ناخذ عقيده من انسان يدعي الامام وليس بامام دقيقه عن السبح الروايه
[6:14]الثانيه روايه السيد ابن طاووس ونحن بينا ان هذه الروايه هي موجوده
[6:22]في جمال الاسبوع هي مرويه طريقين او مرويه عفوا بصيغتين بنفس السند
[6:31]واحد في زياده هذه الزياده موجوده والائمه من ولده من بعده موجوده
[6:39]في احدى الروايتين وروايه ثانيه بنفس السند ليس موجود فيها هذا اللفظ
[6:49]بل وعلى ولاه عهوده فقط ثم الشيء الثاني ان الحسن بن سليمان
[7:00]وهو من قدماء علمائنا صرح ان هذه الروايه انما تقال لكل الائمه
[7:07]المعصومين وان كان يقال لصاحب العصر او لولي الامر ائمتنا هم ولات
[7:16]الامور ونفس سياق الروايه يدل على انه لا يوجد في فيها ما
[7:25]يدل على ان المراد هو الله عليه يقول اعلم ان هذا الدعاء
[7:33]يدعى به لكل امام في زمانه ومولانا صاحب الامر والزمان ابن الحسن
[7:41]عليه السلام احدهم فممكن يعني يؤتى يدعى للامام سلام الله عليه بهذا
[7:49]الدعاء ثم هذا الكتاب كتاب مختصر بصائر الدرجات او مختصر البصائر كله
[7:57]في الرجعه وجاء بهذه الروايه من اجل اثبات ماذا ان الروايه في
[8:06]رجعه الائمه بعد الامام المهدي لذلك الان نحن نطالب الاستاذ جعفر ان
[8:13]ياتي بروايه واضحه صريحه هات اقوى ما عندكم من الروايات التي تدل
[8:22]على ان الائمه عليهم السلام ان بعد الائمه 12 مهديا روايه واضحه
[8:30]كما زعمتم حتى نرى ان هذا بالفعل هناك روايات هكذا ام لا
[8:38]اما الروايات غير الواضحه فلا نقبلها ولا نحتاج ان نضيع الوقت فيها
[8:45]في وقت يعني انتهت سبع دقائق ونصف تريد تمديد العشر لا باس
[8:51]طبعا انا تطوعت في المره السابقه قربه الى الله تعالى جئت بروايه
[9:00]من هذا الكتاب كتاب الاربع حديثا في المهديين ذكرت روايه هم احتجوا
[9:08]بها على المهديين هذه الروايه ورد فيها ان اول المهديين الذي هو
[9:20]صرح المؤلف ناظم العقيلي صرح ان اول المهديين يخرج قبله يعني قبل
[9:28]الامام رجل من اهل بيته باهل المشرق يحمل السيف على عاتقه ثمانيه
[9:35]اشهر يقتل ويمثل ويتوجه الى بيت المقدس فلا يبلغه او فلا يبلغه
[9:43]حتى يموت يعني اول المهديين الذي قالوا ونص على انه احمد الحسن
[9:49]يموت كيف طبعا لم نجد جوابا من الاستاذ جافر هناك روايات اخرى
[9:58]تتعجبون في هذا الكتاب يحتج على انها المهديين هناك روايات تتعجبون كيف
[10:06]يؤتى بها على انها تدل على المهديين كما هو الحال بالنسبه الى
[10:12]هذه الروايه من ضمنها روايه رقم 30 عن حذيفه بن اليمان قال
[10:22]سمعت رسول الله صلى الله عليه واله وذكر المهدي فقال انه يبايع
[10:28]وذكر المهدي انه يبايع بين الركن والمقام اسمه احمد وعبد الله والمهدي
[10:37]فهذه اسماؤه ثلاثتها هل هذا في دلال على المهديين اخواني ذكر او
[10:47]ذكر رسول الله المهدي كيف انه هذه دلاله على المهديين وهكذا لما
[10:55]ترجعون الى هذا الكتاب تجدون ان روايات كثيره منه لا تثبت المهديين
[11:01]يقولون 40 والدكتور توفيق يقول 50 ولكنها تثبت او فيها دلال على
[11:08]ان الامام له ذريه فقط انساه الوقت تفضل استاذ جعفر بسم الله
[11:19]الرحمن الرحيم اللهم صل على محمد وال محمد الهمه والمهديين وسلم تسليما
[11:28]كثيرا اللهم صل على فاطمه وابيها وبعلها وبنيها والسر المستودع فيها وعلى
[11:36]جميع الاصفياء البرره وبارك لكم مولد الامام الرضا عليه السلام وابداوا بنقطه
[11:48]صار فيها اخذ ورد في الحلقه السابقه وهي السجال الذي دار بيني
[11:58]وبين الشيخ في مساله اللهم صل على محمد وال محمد الائمه والمهديين
[12:05]وكانه يلمح الى اننا يعني لدينا شيء مع مقام فاطمه الزهراء عليها
[12:13]السلام نعم دخلت معه في مساله بدل وبدل بعض من كل ولكن
[12:20]ولكي اذيعها لكل من يسمعني ها اذكر كلام صاحب الدعوه يماني ال
[12:28]محمد عليه السلام في هذه المساله من كتاب مع العبد الصالح يقول
[12:35]صاحب الكتاب وفي هذا كنت قد سالت العبد الصالح اي سال اليماني
[12:41]فقلت هل يمنع التخصيص في الصلاه على الائمه والمهديين من ان يشمل
[12:47]فاطمه فاجابني عليه السلام خذوا جواب الامام وردوا عليه فاجابني عليه السلام
[12:56]التخصيص لا يمنع التعميم ولم نقل لاحد هذه هي الصيغه وغيرها لا
[13:04]يجوز بل في المتشابهات كتبت الصلاه بصوره اخرى وانما هنا نحن نخصص
[13:14]لنثبت حقا يريد هؤلاء الشياطين تضييعه وهو حق خلفاء الله في ارضه
[13:20]من الائمه والمهديين وفي الادعيه خصص الائمه فهل ان الائمه اخطاوا بالتخصيص
[13:29]وحاشاهم هذا كلامه طبعا احتجت عليه بمساله او الوارد في دعائكم قال
[13:37]هذا خاص وناخذ كما نسمعه وجوابي عليك هو جوابك علي هناك وهذه
[13:44]روايه عن الامام الصادق من قال بعد العصر يوم الجمعه اللهم صل
[13:48]على محمد وال محمد الاوصياء المرضيين بافضل صلواتك فهل نقول ان الامام
[13:56]الصادق اسرف في مقام الزهراء عليها السلام لا احد يقول بذلك ومن
[14:05]اراد ان يعرف ماذا يقول يماني ال محمد في حق جدته الزهراء
[14:10]عليها السلام فدونه كتاب التوحيد ودونه كتاب تفسير سوره الفاتحه وليرى بام
[14:18]عينيه هل هو ضيع مقام جدته الزهراء ام هو اصاب وجاء بكلام
[14:26]لا يصدر الا من الطاهرين عليهم السلام هذه مساله قال الشيخ طالبناه
[14:34]بالدليل على وجود 12 بعد الاثني عشر ولقد بح صوتي وانا اطالبه
[14:40]هل هناك حصر في ان حجج رسول الحجج بعد رسول الله تنتهي
[14:46]الى هؤلاء الاثني عشر وفقط اتاني ب روايه مضى منا 6 12
[14:52]مضى منهم 6ه وبقي 6ه قلت هذه الفئه الاولى هل هناك حصر
[14:57]على هذه الفئه في كل مره يقول لقد اجبتك وما هو هذا
[15:02]الجواب هو نفس هذه الروايه ولما طالبه الدكتور توفيق بسندها اتيت بها
[15:09]للنقض اي انه اصلا لا لم ياتي بها لكي يثبت شيء عنده
[15:14]انما لكي ينقض وطالبه بسندها لكي يحجه ويلزمه بمبناه ولكنه هذا هو
[15:23]الذي قاله وما زلت اطلب من الشيخ ان ياتي بدليل يحصر الاث
[15:29]عشر او يحصر الحجج في فقط الاث عشر ثم قال انني لم
[15:35]اتيه الا بروايتين لاننا خصصنا الحديث في روايه والائمه من بعده والا
[15:42]فالمحاضرة حبه حبه فلماذا يريد ان يعني يصر على اننا لم نقدم
[15:58]له شيء قال جئته بروايه الى القاضي النعماني وان القاضي النعماني اخذ
[16:14]رواياته من المعز وتم مناقشته في هذا الامر لكن على الشيخ يعني
[16:21]نسي ما قيل له دقيقه عن السبعه الاصل ان القاضي النعماني امامي
[16:27]ما لم يثبت بدليل قطعي انه ليس باثني عشري والذي قال بامام
[16:33]ته الحر العاملي والسيد بحر العلوم والمير ز النوري اثبت اماميته افتى
[16:39]مركز الابحاث ان الامر غير قطعي انه اسماعيلي وبالتالي بما ان الامر
[16:45]غير قطعي انه اسماعيلي فالاصل اماميته حتى يثبت الشيخ بدليل قطعي انه
[16:49]امامي نحن نطالب الشيخ الان ان يثبت بدليل قطعي وليس بكلام قد
[16:55]يحتمل من هذا الكلام ان القاضي النعماني كان يحمل ما كتبه على
[17:01]التقيه الشيخ الزم نفسه ان الحجج 12 كلانا صاحب دعوه هو يطلب
[17:18]مني روايات وانا اطلب منه الان روايات وادله قطعيه لم اجد منه
[17:23]قال لي الائمه 12 قلت له العدد لا يفيد يعني التقييد العدد
[17:30]حينما يطلق 12 لا يفيد التقييد في الاث واتيته بروايات كروايات عبايه
[17:37]الاسدي ان رسول الله يقول ختمت الف نبي وعلي ختم الف وصي
[17:41]وقال اذا كان علي ختم الف وصي يعني ختم الف وصي ولعلنا
[17:46]يعني فات الشيخ انني قلت انه ايضا ختم الف نبي فهل معناته
[17:51]ان رسول الله فقط ختم الف نبي ام ام ختم 124000 نبي
[17:56]فاذا اراد الشيخ ان ياتيني بدليل قطعي فليات بدليل قطعي غير هذا
[18:01]المردود عليه ثم يتهمني بالفرار وبالتهرب ليصو يعني توهيمات للسامع من انني
[18:07]لم اتيه بروايات في روايته او في الروايه التي قلناها عن الامام
[18:18]الرضا والذي نتبرك هذه الليله بذكرها ايضا اورد قول الحسن بن سليمان
[18:28]في انه صرح ان هذه الروايه تقال لي امام في زمانه هل
[18:33]نفى الحسن بن سليمان انها لا تقال في الامام المهدي انت الان
[18:38]تعرض هذا الكلام تريد ان تقول للناس يعني توهمهم ان هذا ليس
[18:43]في الامام المهدي وقلت ان دلالتها ليست في الامام المهدي نشوف علمائنا
[18:50]طبعا هو في المداخله وفي الحلقه السابقه قال هذا راي علمائنا يعني
[18:55]بعد ما ذكر وساق راي الحسن بن سليمان قال هذا راي علماؤنا
[18:59]هل علماؤنا بالفعل لا يرون ان هذا الدعاء المروي عن الامام الرضا
[19:05]عليه السلام يخص الامام المهدي نعم اطلقته لغير المهدي هل تستطيع ان
[19:11]تنفيه عن الامام المهدي تفضل ان فيه ساذكر له بعضا من علمائنا
[19:19]ممن نقل هذا الدعاء الشهيد السيد محمد صادق الصدر في الجزء الثالث
[19:27]من موسوعته الصفحه 775 يقول ففي بعض الادعيه المكرسه للدعاء للمهدي هذا
[19:40]هذا هذا كتاب الشهير الصدر الموسوعه الثالثه ففي بعض الادعيه المكرسه للدعاء
[19:46]للمهدي والثناء عليه يقول في اخره اللهم صل على ولاه عهده والائمه
[19:51]من بعده هذا الشهيد الصدر الشيخ المحقق النوري في النجم الثاقب في
[20:00]التدليل والتاكيد على وجود الذريه للامام المهدي ساق 12 دليلا الدليل العاشر
[20:07]المحقق النوري ينقل قول الشيخ الكف عمي يعني يقرره يستدل به يعني
[20:13]الان نقلين عندنا لما ينقل الشيخ المحقق النوري قول الشيخ الكف عمي
[20:19]وهو يستدل به يعني هو يرى نفس رؤياه ماذا يقول يؤكد وجود
[20:26]الذريه للمهدي اثناء مناقشته طبعا في الجزء الثاني صفحه 72 لمن ينكر
[20:30]قصه الجزيره الخضراء في ضمن سوق 12 دليل يقول يعني الكف عام
[20:36]الحين يقول وهذا اللي ينقله النوري روى يونس بن عبد الرحمن عن
[20:41]الرضا عليه السلام انه كان يامر بالدعاء لصاحب الامر بهذا الدعاء اللهم
[20:46]ادفع عن وليك وانه ذكر في اخره اللهم صل على ولاه عهده
[20:51]والائمه من بعده وقال في الحاشيه يعني الكف عمي اي صل عليه
[20:56]اولا ثم صل عليهم ثانيا من بعد ان تصلي عليه ويريد بالائمه
[21:01]من بعده اولاده لانهم علماء اشراف يعني اولاد المهدي والعالم امام من
[21:08]اقتدى به ويدل على ذلك يعني ياكد هذا القول ان للامام المهدي
[21:12]وانهم من اولاد المهدي ويدل على ذلك قوله والائمه من ولده في
[21:18]الدعاء المروي عن المهدي هذا قول محقق النوري والشيخ الكف عميد انتهى
[21:23]الوقت العشر العشر نعم اكمل في مداخله السابقه اقوال العلماء وعلى الشيخ
[21:33]عفوا يعني ان يثبت العكس تفضل تفضل شيخنا بسم الله الرحمن الرحيم
[21:41]الغريب انه يقول الاصل انه امامي هو يصرح بنفسه هو يصرح بانه
[21:56]اسماعيلي يقول ولقد كنت جمعت عن المهدي بالله والقائم بامر الله والمنصور
[22:10]بالله صلوات الله عليهم ورحمته و يعني ثلاث اشخاص المهدي بالله والقائم
[22:16]بامر الله والمنصور بالله صلوات الله عليهم ورحمته وبركاته وفيهم وفي فضائلهم
[22:24]من الكتاب ما يطول ذكرها والفت سيره المعز لدين الله صلوات الله
[22:31]عليه من الوقت الذي افضى الله عز وجل بامر الامامه اليه الى
[22:39]اليوم طبعا هنا في الحاشيه مذكور انه اي ذكر فلان طب من
[22:48]ضمن انه شرح الاخبار في فضائل الائمه الاطهار هذه الكتب التي ذكرها
[22:54]في فضائله ايضا قرات انا سبق ان قرات ل الاستاذ جعفر بس
[23:04]لعله ينسى وينقل عن فلان وفلان نقول هو صاحب الشان هو يقول
[23:09]انا اعتقد بامامه ائمه الاسماعيليه يقول له في موقع السيد السيستاني قيل
[23:17]كذا وفي هو نفسه نفسه بعد اقوى الادل اقرار سيد الادله الانسان
[23:23]هو يعبر عن عقيدته بنفسه وهذا موجود في شرح الاخبار ايضا صرح
[23:30]بذلك قال قال القاضي النعمان بن محمد قدس الله روحه اثرت من
[23:37]الاخبار وجمعت من الاثار في فضل الائمه الابرار حسب ما وجدته وغايه
[23:44]ما امكنني واستطعته فصحح من ذلك ما بسطته في كتاب هذا والفته
[23:53]بان عرضته على ولي الامر عرضه على ولي الامر وصاحب الزمان والعصر
[24:03]مولاي الامام المعز لدين الله امير المؤمنين صلوات الله عليه وعلى سالفه
[24:12]وخلفه واثبت منه ما اثبته الذي هو قال انا اثبته وصح عنده
[24:22]وعرفه واثره من ابائه الطاهرين اي دليل اقوى من هذا يعني لا
[24:31]نحتاج ان نعيد الكلام مره ومرتين ونضيع الوقت اذا هذا شيء الشيء
[24:38]الثاني انه بالنسبه الى الامام في هذه الروايه جمال الاسبوع قلنا ان
[24:48]كلام نفس الر نفس نفس الروايه والبارحه او عفوا الجوله السابقه بينا
[24:59]ان الفاظ العباره الفاظ الروايه كلها واضحه الدلاله على انه لا يراد
[25:07]الامام المهدي بخصوصه وانما يراد كل الائمه عليهم السلام ونفس هذا وهم
[25:16]تكلموا وجاؤوا بعبارات الدكتور توفيق واجبت عليه فلا حاجه بعد لان نطيل
[25:25]الكلام وان نرجع فيما يعني سبق ان بيناه وكما قلت ان الامام
[25:40]الرضا سلام الله عليه لما يدعو لصاحب الامر يقول ندعو لصاحب الامر
[25:45]لا شك ان الامام المهدي كان في ذاك الوقت غير موجود فكيف
[25:52]يدعو له قبل وجوده اللهم احفظه وسلمه وكذا وكذا الى اخره هذا
[25:59]الكلام اذا بعد ولادته لا قبل ولادته بسنين وهذا يدل على ان
[26:09]الدعاء انما هو للامام القائم وهذا بيناه وانا اتعجب من الاستاذ جعفر
[26:18]كانه ما عنده الا هاتان الروايتان اذا كان هاتان الروايتان اقوى ما
[26:25]عندك بعد الامر صار واضحا للجميع طبعا الباقي نقل عن الكف عمي
[26:36]زين الان انا نقلت عن الحسن ابن سليمان انت نقلت عن الكف
[26:44]عمي لماذا صار كلام الكف عمي مقدم على كلام الحسن ابن سليمان
[26:51]ما هو الدليل على انك قدمت كلام الكف عمي لانه يوافق ما
[26:57]ترتيه اذا المساله صارت مختلف فيها اذا لا يدل على ان هذا
[27:06]هذه روايه قطعيه في الامام المهدي اذا مساله مختلف فيها الكف عمي
[27:14]قال كذا فلان هات روايه واضحه متفق عليها اما مختلف فيها بعض
[27:20]العلماء يقول كذا وبعض العلماء يقول كذا كيف تحتج بها انا اتعجب
[27:26]يعني ما عندك روايات هات روايات قطعيه جزم واضحه تثبت هذه العقيده
[27:35]التي خالفتم فيها الشيعه الاماميه طبعا الاستاذ جعفر حفظه الله كما لاحظتم
[27:45]شرق وغرب وانا لن اتتبع كلامي في مساله الصلاه على محمد وغيره
[27:52]هذا انتهى موضوعها وليس هو موضوع الحوار ايضا انا ساتب قربه الى
[27:59]الله تعالى كما تبرعت في المداخله السابقه واتي بروايه ايضا مذكوره في
[28:08]كتاب المهديين هذا الاربع حديثا في المهديين وهي الروايه ال3 ذكر عن
[28:21]فلان عن ابي الحسن عليه السلام هذه تثبت المهديين اثبت جعلوها من
[28:27]ما يثبت المهديين كاني برايات من مصر مقبلات خضر مصبغات حتى تاتي
[28:40]الشامات فتهدى الى ابن صاحب الوصيات اخواني الاعزاء هل هذا فيه دلاله
[28:51]على اثني عشر مهديا هل هذا الا ضحك على الذقون كاني برايات
[29:00]من مصر مقبلات حتى تاتي الشامات تهدى هذه الرايات الى من ابن
[29:06]صاحب الوصيه صاحب الوصيه من امير المؤمنين ابنه الامام المهدي انتهت القصه
[29:14]اين المهديون لا يوجد في الروايه طبعا كما لاحظنا الاستاذ جافر ما
[29:23]اجاب على الروايه التي فيها ان اول المهديين يموت هذه التي قراتها
[29:33]عليكم لم يجب واجاب على ماذا مساله الصلاه على محمد وال محمد
[29:39]يعني امر خارج الموضوع المفروض ان تدافع عن عقيدتك يا استاذ جعفر
[29:47]وتثبت ان هناك روايات متواتره كما زعمت كما ادعيت واضحه الدلاله تدل
[29:58]على ان المهديين 12 وهم مغايرون عن الائمه السابقين لم نجد في
[30:07]كلام كما يدل على ذلك تشبثت بروايه روايه للقاضي النعماني وصرت تدافع
[30:14]عنها مع اننا اثبتنا انه هي اساسا مرويه عن المعز لدين الله
[30:20]كما قلنا وروايه ثانيه اختلف العلماء في معناها نحن نريد شيء واضح
[30:28]لا مختلف فيه هات يا استاذ جعفر اقوى ما عندك من الروايات
[30:35]حتى تقنع الجمهور تقنع من يستمع الى هذه المحاضره ومن المناظره ومن
[30:41]يشاهدها الان ناس يستمعون في البالتوك وغير البالتوك ينتظرون منك ان تثبت
[30:49]هذه العقيده انت مع الاسف الشديد تشرق هنا وتغرب هنا وتخرج عن
[30:55]الموضوع الاساس وتضيع الوقت فائده وتتشبث بامور لا تثبت عقيدتك اثبت عقيدتك
[31:05]بقي وقت نص دقيقه اثبت عقيدتك يا استاذ جعفر بروايات واضحه اقنع
[31:14]هؤلاء الجمهور الذين انت اقنعتهم لا تجعلهم يشكون الان بداوا يشكون في
[31:22]هذا المعتقد لانه تبين انه على خواء وانه لم يعتمد على روايات
[31:31]لا متواتره كما بينا ولا واضحه الدلاله انتهى الوقت افضل بسم الله
[31:44]الرحمن الرحيم اللهم صل على محمد وال محمد الائمه والمهدين وسلم تسليما
[31:50]كثيرا طبعا عدم تعليق الشيخ عن الصلاه على الائمه والمهدين على كلام
[31:56]الامام لانه لا يمتلك ردا اصلا هذه مساله المساله الثانيه الشيخ يقول
[32:06]ان هذا الدعاء لا يوجد فيه دلاله على انه للامام المهدي او
[32:12]انه يخص الامام المهدي وانا انتهى عندي الوقت ولم يسعني ان ارد
[32:17]على كل النقاط التي اتى بها فلنقنن الموضوع ونمشي مع الشيخ هذه
[32:24]الليله في روايه روايه من التي ذكرها وهي روايه حذيفه وروايه التي
[32:32]يرويها الشيخ المفيد في الارشاد الى ابن صاحب الوصيات هذا شيء الشيء
[32:37]الاخر انا اطلب من منسق الحوار وكان الطلب من اسبوع الماضي والحلقه
[32:43]الثالثه ان يعني يعطى وقت لقراءه الدعاء ليسمعه من يسمعه ويحكمه هل
[32:50]هذا الدعاء فيه دلاله انه للامام المهدي لا ام لا نحن الان
[32:55]جئنا هنا لهذه المناظره لا لتشويش الحقيقه نحن نريد ان نقول للناس
[33:01]ان هذا حق فيعني يا منسق الحوار هل توقف الوقت ونقرا الدعاء
[33:08]كامل ثم نستانف لان لا يعني تغيب الحقيقه على الناس يعني خلنا
[33:14]نقرا الدعاء ونشوف هو الان ادعى مدعى قال ان هذا لا يوجد
[33:19]فيه دلاله في جمال الاسبوع على ان هذا الدعاء يخص الامام المهدي
[33:25]لا الدعاء من الوقت يعني ما اصعب هو قال احنا حتى الشيخ
[33:29]الاسبوع الماضي ان الحلقه القادمه ان شاء الله لما طلبتم منه فهو
[33:35]موافق يعني لا تقرا اقرا الاشياء هذا من وقتك انت تريد تثبت
[33:41]اثبت اثبت للجمهور من وقتك نعم نعم نعم طبعا في جمال الاسبوع
[33:48]يقول شيخنا كتاب في جمال الاسبوع ذكر الروايه هكذا ولا يوجد فيها
[33:57]دلاله عن الامام المهدي شوف جمال الاسبوع ما ذكر يقول السيد الامام
[34:03]العالم الفقيه الفاضل رضي الدين ركن الاسلام جمال العارفين ابو القاسم علي
[34:09]بن موسى يعني هو ابن طاووس يقول وانا قد ذكرنا صلوات على
[34:16]النبي وعلى اله صلى الله جل جلاله عليه وعليهم مع بقاء جلاله
[34:22]ها نحن ذاكرون ما نختاره من الروايات المتضمنه للدعوات للمهدي هذا في
[34:31]جمال الاسبوع يقول يقول نحن ذاكرون ما نختاره من الروايات المتضمنه للدعوات
[34:40]للمهدي ثم يقول وسنذكر ايضا امر الرضى علي بن موسى عليه السلام
[34:49]وامر غيره بالدعاء للمهدي ودعاء كان يدعو به عليه السلام ذكر الدعاء
[34:55]لصاحب الامر المروي عن الرضا عن يونس بن عبد الرحمن ورواه جدي
[35:00]ابو جعفر الطوسي عن ان الرضا كان يامر بالدعاء لصاحب الامر وذكر
[35:06]الدعاء مساله هذا الدعاء اللي يرويه يروى في جمال الاسبوع يعني هناك
[35:23]من ابو القاسم محمد من ابو القاسم علي بن موسى اللي هو
[35:28]بن طاووس يعلق على هذا الدعاء ويقول تقدم في الروايه عن مولانا
[35:33]الامام الرضا والائمه من ولده ولعل هذه كانت صلي على ولاه عهده
[35:37]والائمه من ولده فقد وجدت ذلك كما ذكرنا في نسخه غير ما
[35:42]رويناه وقد روي انهم من ابرار العباد في حياته يعني قاعد ياول
[35:47]ان دوله في حياه الامام المهدي من ابرار العباد في حياه المهدي
[35:52]يعني الدعاء للامام المهدي اولاد وجدت روايه متصله الاسناد بان للمهدي اولاد
[36:01]جماعه ولاه في اطراف بلاد البحار على غايه عظيمه بان للمهدي اولاد
[36:07]قاعد يذكر يعني يدلل على الموضوع وذكر يقول ووجدت هذا الدعاء بروايه
[36:12]تغني عن هذا التاويل وما ذكره وذكر دعاء الامام الرضا انه كان
[36:20]يامر بالدعاء للحجه صاحب الزمان فكان من دعائه وذكر الدعاء اللي فيه
[36:27]اختلاف بسيط وقلنا للشيخ ان اذا بني بين الزياده والنقيصه فجري ان
[36:33]اصل الزياده هو الجاري عند علماء الدرايه ولم ياتي بالنقيض فقط اكتفى
[36:41]لماذا تدخل في هذه الامور و ولم ياتنا بدليل وهذا ايضا محاوله
[36:46]تشويش واضحه من الشيخ على السامع لكن هذا اللي يرويه ابن طاووس
[36:52]او يرويه الان يقول بروايه تغني عن هذا التاويل اللي فيها بعض
[36:57]التغيير يقول فيها اللهم اجعله القائم المنتظر والامام الذي به تنتصر وايده
[37:05]بنصر عزيز وفتح قريب وورثه مشارق الارض ومغاربها التتي باركت فيها هذه
[37:12]مو دلاله عند الشيخ ان هذا يقصد الامام المهدي وكل هؤلاء العلماء
[37:17]مو دلاله بس الحسن بن سليمان والذي لم ينفي لاحظوا اخواني الحسن
[37:23]بن سليمان قال يدعى لكل امام في زمانه ولم يقل هذه لا
[37:27]تخص المهدي وكلهم هنا يعني الذين نذكرهم يقولون في المهدي الا الشيخ
[37:32]علي المحسن اتى بما لم تستطعه الاوائل واصر على ذلك الشيخ جعفر
[37:39]علم الهدى في جوابه عن سؤال عن هل ان للمهدي ذريه قال
[37:44]واليك بعض الادعيه التي يظهر منها وجود ذريه للامام المهدي قال في
[37:49]زياره الامام الحجه الزياره الرابعه في مفاتيح الجنان الزياره للامام الحجه وهذا
[37:57]الشيخ جعفر علم الهدى وهذه موجوده في الموقع الرافد رسميا تابع ل
[38:05]مركز العقائد اللهم اعطه في نفسه واهله وولده وذريته وامته وفي اخرها
[38:12]اللهم صل على ولاه عهده والائمه من بعده كل هؤلاء لم يحركوا
[38:18]شعره عند الشيخ يعني ابدا وكانما هو يعني شيء مصمت لا يريد
[38:24]ان يسمع الا نفسه ورايه والحسن بن سليمان والحسن بن سليمان الذي
[38:30]يعني افزع القاعه من كثر ما يقوله وهو لم ينفي اصلا انها
[38:35]في المهدي لم ينفي لا يوجد نفي هو يريد ان يجعلها انها
[38:40]لا تخص المهدي غصب طيب كما نقول الشيخ خليل رزق في كتاب
[38:44]منتخب الصحيفه المهدويه يروي الدعاء بعنوان الدعاء لصاحب الامر العلامه المجلسي ذكر
[38:49]الدعاء في باب 115 ما ينبغي ان يدعى به في زمان الغيبه
[38:55]وذكر هذا الدعاء كلهم هذول ما ادري راحت عليهم السالفه يعني بس
[39:00]الشرح للمحسن هو اللي انتبه للموضوع و اترك الان مساله القاضي النعماني
[39:08]الى الدكتور توفيق ونرجع في يعني انا اتمنى من الشيخ الان بدليل
[39:13]قطعي يثبت لكم ان هذا الدعاء مو في الامام المهدي ويجيب الادله
[39:16]القاطعه ان هذا الدعاء لا يخص الامام المهدي على رغم هذا الرعيل
[39:21]الكامل الذي يقول بانه للمهدي من علمائنا الكرام وهو قال حسن سليمان
[39:26]وقال وهذا قول علماؤنا قول علماؤك يختلف عن قولك والحسن بن سليمان
[39:30]لم يثبت الدكتور الان لك هذه المداخله نرجع بعدها لما قاله الشيخ
[39:36]من الروايات الموجوده لانه لا متسع للوقت يعني ثلاث دقائق نعم ثلاث
[39:41]دقائق هي في القاضي النعماني ومنها يعني نقنن مساله الرد بشكل يعني
[39:49]سلس ان شاء الله لكي لا نتشتت في الحوار في اكثر من
[39:53]نقطه ويتشتت السامع ولنرى ماذا يقوله الدكتور تفضل دكتور بسم الله الرحمن
[40:12]الرحيم والحمد لله رب العالمين وصلى الله على محمد وال محمد الائمه
[40:21]والمهديين وسلم تسليما كثيرا يقول شيخ علي ال محسن في قضيه نعمان
[40:32]وقد حرف كلامي فيما قبل بانه قد ثبتت اسماعيليه نحن نقول بانه
[40:38]قد ثبت الشيخ الحر العامل ترجمه لا لسيد البحر العلوم وجمعا من
[40:42]الشيعه والمرز النوري هو الذي قد بلغ اصلا يعني في الدفاع عنه
[40:47]اثبات اماميته فلابد ان ياتينا بدليل قطع على انه اسماعيل مع انه
[40:51]لو ثبت انه اسماعيل لا يمكن دفع روايته فقط لانه اسماعيل فالرجل
[40:58]اتانا الشيخ علي المحسن اتانا بروايه فيها واقفي وهذا الواقفين موثق عندهم
[41:03]في علم الرجال ثاني شيء وهذا تهليج يعني لان الدلاله القطعيه لروايه
[41:10]القاده النعمان واضحه فلا يمكن ان يناقش فيها فيذهب الى ماذا الى
[41:20]التشكيك في الرجل مع انه قلنا بان المساله خلافيه معناها ماذا ليس
[41:24]ان احتج بمساله خلافيه بين العلماء فلا ادري هل شيخ علي المحسن
[41:32]من المرز النوري بعد ان جعل الشيخ الطوسي متناقضا والشيخ الفيد والسيد
[41:37]المرتدى الان الشيخ علي المحسن يقول انه افضل من مركز العقائد الدراسات
[41:43]والابحاث العقائديه من السيستاني الذين يقولون لم يثبت عندهم انه اسماعيلي افضل
[41:48]من المرز النوري افضل من الحر العاملي افضل من سيد بحر العلوم
[41:52]ما شاء الله اذا اثبت قطعيا انه اسماعيل اما قولك بانه قد
[41:57]اعترف انه ليس امامي فدون ذلك خرط القتاد هذا اول شيء مع
[42:01]ان الروايه هي روايه مقبوله صحيحه لتواترها وقولك مرسله هذا ايضا يعني
[42:08]شيء مضحك لان الارسال هو من اقسام الاحاد نحن نتكلم عن ماذا
[42:12]نتكلم عن التواتر عن التواتر واضح ولو كانت رواياتنا كلها مرسله اي
[42:20]نعم ولكن الان روايتنا ليست مرسله فانت تنتقي ما تريد ولا تناقش
[42:25]في الدلاله وال الدلاله قطعيه لذلك انت تهرب من مناقشه الدلاله قال
[42:29]الشيخ علي ال محسن ان الدعاء المروي عن الامام الرضا عليه السلام
[42:35]في الامام المهدي عليه السلام والذي نقل جمع من العلماء كلهم هذا
[42:40]الدعاء على انه في الامام المهدي عليه السلام قال انه لا هو
[42:50]هو للامام الرضا او لاحد الائمه او لاي امام من الائمه والسلام
[42:55]نقول قرات الدعاء واضحه قطعيه بانها في الامام المهدي واذكر فقط وفقره
[43:01]واحده وتجمع له ملك المملكات كلها قريبها وبعيدها وعزيزها ودليلها حتى ماذا
[43:11]حتى يجري حكمه على كل حكم وبحقه كل باطل واظن بان هذه
[43:17]الفقره كافيه لرد هذا التوهم من شيخ علي ال محسن فلا احد
[43:23]يجمع لهم ملك المملكه كلها الا الامام المهدي ولا احد انفد حكمه
[43:29]على كل الارض رسول الله عليه عليه السلام الا الامام المهدي فهذا
[43:34]قطعي الدلاله معك 11 دقيقه مسجل عموما ابدا تفضل بسم الله الرحمن
[43:50]الرحيم ا اولا طبعا كتبين لكم اخواني ان هذه الروايه التي جاء
[44:03]بها يعني ان روايتين الظاهر هي كل ما عندهم ليس عندهم غير
[44:11]هاتين الروايتين ولذلك عن القاضي النعماني مع انني ذكرت من كلامه هو
[44:22]و لا اقل هذا انسان مختلف فيه لا اقل ائتي بروايات انا
[44:32]قلت هو هو صرح ان هذا الكتاب الذي الان انتم تحتجون به
[44:38]اخذه من المعز لدين الله الفاطمي لم ياخذه من ائمه اهل البيت
[44:45]هاتوا من روايات اهل البيت لا من روايات الفاطميين والاسماعيليين اليس عندكم
[44:53]روايات عن اهل البيت هاتوها فعلى كل حال هذا شيء الشيء الثاني
[45:05]بالنسبه الى روايه جمال الاسبوع ابن طاووس اولا انا اجبته في المره
[45:17]السابقه يقول اذا عندنا روايتين واحده فيها زياده والثانيه ما فيها ناخذ
[45:25]بالذي فيه زياده هذا كلام غير علمي كلام غير علمي ناخذ بالروايه
[45:33]الصحيحه من هاتين هذا واحد اثنين يعني نعمل المرجحات لان هذا فيه
[45:42]زياده مهمه تثبت عقيده لابد ان نعمل المرجحات المرجحات السنديه او المرجحات
[45:52]الدلاليه ناتي نحن الى المرجحات مرجح سندي الائمه اهل ائمه اهل البيت
[46:01]سلام الله عليهم وانا قلت واعيد مع الاسف الشديد انه المفروض ما
[46:06]يحتاج ان اعيد يقول ائمه اهل البيت يقولون خذ بما اشتهر بين
[46:15]اصحابك ودع الشاذ النادر ايهما الشاذ الذي فيه الزياده او الذي الذي
[46:23]فيه ان الامام المهدي عنده ائمه من ولده هذا شاذ او الذي
[46:32]في الروايه الثانيه التي ليس فيها هذا عندنا روايتان رواهما ابن طاووس
[46:39]روايه فيها والائمه من ولده على التسليم بانها في الامام المهدي ونحن
[46:47]بيننا ان لا تدل على الامام المهدي وانما تدل على الدعاء لمطلق
[46:53]الامام لو سلمنا نقول خذ بما اشتهر بين اصحابك الائمه يقولون هكذا
[47:00]روايه ثانيه خذ بما يقول اعدله ما عندك واوثق في نفسك فهل
[47:06]الاستاذ جعفر اعمل ما يقوله اهل البيت في الترجيح بين الروايات ام
[47:14]اعمل الهوى واتباع الظن اخذ لان اخذ بهذه الروايه لماذا لا تاخذ
[47:21]بهذه الثانيه التي ليس فيها هذه العباره السيد ابن طاوس قدس الله
[47:28]نفسه يقول ووجدت هذا الدعاء هذا الدعاء بروايه تغني عن هذا التاويل
[47:36]لانه هذه الروايه التي ذكرها اول بما قاله ووجدت روايه متصله الاسناد
[47:45]بان للمهدي عليه السلام اولاد جمعوا لا في اطراف بلاد البحار روايه
[47:52]متصله الاسناد لكن عن من ما ذكر صحيحه غير صحيحه وجت روايه
[47:59]يقول فيها متصله السند ليس كل روايه متصله السند يعني صحيحه قد
[48:06]تكون ضعيفه ثم يقول هذا التاويل الذي ذكرناه لا نحتاج اليه عندنا
[48:14]روايه ثانيه واضحه ليس فيها هذه العباره ثم نحن قلنا ان هو
[48:24]طبعا الاستاذ جعفر حفظه الله يقول كل هؤلاء لا يفهمون لانهم يقولون
[48:31]يدعى به لصاحب الامر وعلي المحسن بتعبير هو الذي يفهم انا لا
[48:38]اقول هؤلاء لا يفهمون هؤلاء يفهمون ونحن نقتدي بهم ونحن نتعلم منهم
[48:47]هم ياتون بها في الدعاء لصاحب الامر لان قلنا للامام المنتظر كل
[48:53]كل امام من الائمه يدعى له بهذا الدعاء لكن اخواني الادعيه هذه
[49:01]نقطه مهمه كم بقي عن السبع دقيقه نعم تقريبا هناك نقطه مهمه
[49:10]وهي ان الروايات عندما يؤتى بها مثلا في الزياره الجامعه والى جدكم
[49:20]بعث الروح الامين مثلا الان لما انت تريد ان تقرا الى الامام
[49:28]صاح هذه يزار بها الامام امير المؤمنين تقول والى جدكم بعث الروح
[49:34]الامين لان الرسول صلى الله عليه وسلم جد لامير المؤمنين تقول والى
[49:39]اخيك بعث الروح الان تغير بما يناسب المازوره من ضمن الادعيه او
[49:47]ادعيه الطواف ومن الحور العين مثلا فزوجنا زين النساء نفس الدعاء يدعون
[49:54]وزوجنا من الحور العين لا لا يقولون هذا فيراعى حال الداعي ويراعى
[50:03]حال المزور فلذلك هذا بناء على الاغلب انه الائمه من ولده لان
[50:12]اغلب الائمه كل الائمه عندهم اولاد ائمه الا الامام صاحب الزمان فلذلك
[50:19]لما ندعو به لصاحب الزمان لا نقول والائمه من ولده بعده لان
[50:26]هذه الزياره عامه صاحب الزمان ليس هناك ائمه من ولده بعده فاذا
[50:33]اخواني كما لاحظتم فان هذا الدعاء لا يثبت وال الان الوقت كم
[50:42]بقي عن السبع تقريبا انتهى ايه اذا هم اخذوا للعشر انا اخذ
[50:48]طبعا الروايه الثانيه التي ذكرها الاستاذ جعفر فيها اللهم اجعله القائم المنتظر
[50:57]والامام الذي به تنتصر وايده بنصر عزيز هذا الروايه الثانيه التي ليس
[51:06]فيها والائمه من ولده الروايه التي ذكرها ابن طاووس التي ليس فيها
[51:13]هذا بس فقط وصلي على ولاه عهوده بس وهم عماله اما انه
[51:21]والائمه من ولده هذه ليس فيها والبارحه قرا الدكتور توفيق عبارات بينا
[51:29]ان هذه طبعا من الروايه الاولى هم مع الاسف الشديد يوهم المخاطب
[51:37]بان هذا موجود في الروايه الاولى يقول انظر اللهم اجعله القائم المنتظر
[51:44]والامام الذي به تنتصر الا يدل ذلك على انه الامام المهدي نقول
[51:50]نعم يدل لكن ليس في الروايه التي تحتج بها في الروايه الثانيه
[51:58]التي ليس فيها والائمه من ولده انت هات لعبارات في الروايه التي
[52:04]تحتج بها للروايه الثانيه مفروض انه انت تكون امين في النقل لان
[52:13]الجماعه ما عندهم الكتاب حتى يفهموا لابد تنقل من الروايه الاولى تكون
[52:19]امين في النقل مو انه يصير نوع لبس وامور يعني توجب ظن
[52:27]السامع انه من الروايه الاولى وهو من الروايه الثانيه لا اذا اخواني
[52:33]الاعزاء كما لاحظتم الاستاذ جعفر ما عنده الا روايتان روايه القاضي النعمان
[52:43]انا الان ساتب رع قربه الى الله تعالى وساتي بروايه ثالثه طبعا
[52:51]الحديث التاسع في المهديين عن القاضي النعمان المغربي عفوا الحديث عفوا ال9
[53:02]عن من اخواني عن السيوطي ينقله عن من عن سالم بن ابي
[53:10]الجعد بس عن رسول الله لا كلام سالم بن ابي الجعد هذا
[53:17]سالم بن ابي الجعد كاتب في الحاشيه من ثقات التابعين ومن رجال
[53:24]الصحيحين راجع ميزان الاعتدال للذهبي هل هذا ناخذ منه عقيده قال سالم
[53:32]بن ابي الجال يكون المهدي 21 سنه او 22 سنه ثم يكون
[53:38]اخر بعده وهو صالح 14 سنه سنين زين وين باقي الاثني عشر
[53:50]لذلك نريد من الاستاذ جعفر ان ياتي بروايه واضحه تفضل استاذ جعفر
[54:13]بسم الله الرحمن الرحيم اللهم صل على محمد وال محمد اليمه والمهليين
[54:19]وسلم تسليما كثيرا ما ادري الدكتور جاهز يسمعني بسم الله الرحمن الرحيم
[54:29]وصلى الله على محمد وال محمد الامه والمهدي سلم تسليما كثيره فقط
[54:34]طمنوني على انني اتكلم وفقكم الله بالخير لاني لاع الصوت هنا حتى
[54:40]يبدا التوقيت نعم جزاهم الله خيرا طيب جيد الان انتهينا من قضيه
[54:46]القاضي النعمان وقد لاحظتم ان الرجل يعني ليس عنده دليل قطعي بان
[54:50]الرجل اسماعيل هذه انتهينا منها الى ان ياتينا بدليل قطعي ها طيب
[54:57]هذه انتهينا منها انتهينا من ان ان الدعاء في الامام المهدي ان
[55:03]يرد بكلمه واحده على ان الذي يجمع له ملك المملكات ويشتري حكمه
[55:09]وينفذ حكمه على كل حكم هو فقط الامام المهدي وذريته سلام الله
[55:14]عليهم هذه لم يرد عليها وسكت عنها الشيخ اذا ثبت ان الدعاء
[55:19]في من في الامام المهدي عليه السلام انتهينا من هذه ترون لذلك
[55:24]الشيخ لماذا الان ذهب ذهب يختبئ وراء قشه فقال الترجيح لماذا رشحتم
[55:33]هو الترجيح انت يعني هذا سؤال يعني فقط فضولي اذا كنا رس
[55:39]في حوزه لا نصير الى الترجيح الا اذا كان هناك ماذا معارض
[55:44]اين التعارض عزيزي وتبين لنا اين هو هذا التكاذب الروايه الاولى التي
[55:49]هي الدعاء عزيزي الغالي اول شيء هذا اذا اسررت انت على فهمك
[55:54]مع انه لا يوجد تعارض نهائيا بل الروايه الثانيه معضده للروايه الاولى
[56:00]ربما راويها الذي الشيخ السيد ابن طاووس لن يذكرنا حتى حين وجد
[56:05]هذه الروايه قال وجدت نسخه من هذه الروايه طيب جيد انت تترك
[56:10]الروايه التي رواها الشيخ الطوسي في الاصل في الصباح بعده طرق صحيحه
[56:16]معتبره حكم الميرز النوري فقال ماذا ماذا قال الميرز النوري الميرز النوري
[56:23]هذا نص كلامه حرفيا هذا نص كلام المرز النوري حرفيا يقول روى
[56:31]جماعه كثيره من الشيخ الطوسي في المصباح والسيد بن طاووس في جمال
[56:37]الاسبوع باسانيد معتبره صحيحه وغيرها عن يونس بن عبد الرحمن ان الرضا
[56:43]عليه السلام كان يامر بالدعاء لصاحب الامر طبعا ماذا النوري يعتقد قطعا
[56:49]بان الدعاء هو في امام المهدي عليه السلام فلماذا انت تريد ان
[56:54]تصير الى الى الترجيح اصلا الم نقل لك بانه لا يوجد تعارض
[56:59]فاين هو هذا التعارض تعارض في ذهنك هم ائمه صلاه من اين
[57:08]اتيت بهذا الامر هؤلاء ولاه عهوده ما هي عهود الامام المهدي وفقكم
[57:15]الله ايها الناس كها كذا كلام يوهنكم يعني العهود عهدنا الى ادم
[57:22]من قبل وعهدنا الى نوح وابراهيم وموسى هي عهود الله الع والميثاق
[57:29]الوصايا ورثها الامام المهدي فهو صاحب الو هو المهدي العهود اولاد عهود
[57:38]الامام المهدي ما هي عهوده يعني عهود دنيا مثلا قصور مثلا غلات
[57:46]ماذا مزارع عهود الامام المهدي عليه السلام هي عهد الله ما بكم
[57:53]تسفه كلام ال محمد عليهم السلام معادن كلماتك وخزان علمك الذين اوكل
[58:00]لنفترض الان بحسب الروايه الثانيه بحسب الروايه الثانيه ماذا تقول الذين او
[58:06]اليهم امر دينك لمن اوكل الله سبحانه وتعالى امر دينه عجيب امركم
[58:12]لغير المعصوم الله سبحانه وتعالى مثلا يامر ويمكن امر دينه الى غير
[58:17]المعصوم الى ماذا يعني كيف كيف تفهمون هي عنزه ولو طارت هذا
[58:23]الدعاء واضح بانه في الامام المهدي الان اذا اصررت على فهمك فهذه
[58:28]الروايه الثانيه تترك عزيزي هذه تترك لا يوجد لا حتى رحمه الله
[58:34]نقلها ولكن نبقى على الروايه التي هي سندها عده طرق وفيها علي
[58:41]بن ابراهيم واضح جيد الان هذه الروايه انا لا ارى الشيخ هو
[58:50]هو يقفز دائما الى الروايه رقم 31 رقم 29 يعني يغمض عينه
[58:54]على الروايات ال 28 الاولى التي هي في في المهديين سلام الله
[58:58]عليهم وانا اقول ان هذا الدعاء هو وافق لماذا هذا يوافق لوصيه
[59:04]رسول الله صلى الله عليه واله وسلم دعاء رقم واحد وصيه رسول
[59:10]الله رقم اثنين فيها 12 اماما ومن بعدهم مهديا موافقا لماذا لقول
[59:17]الصادق عليه السلام ان منا بعد القائم 12 مهديا من ود الحسين
[59:22]كم روايه الان ثلاثه وقول عليه السلام في حديث اخر ان منا
[59:26]بعد القائم 11 ماديا من ود الحسين كم روايه الان اربعه وحديث
[59:30]النبي روايه الان خمسه كم كم يجب من التواتر وهم يوافق لقول
[59:38]عليه السلام عن صلاه خليفه القائم ليصلين فيها خليفه القائم صلينا في
[59:42]12 اماما عدلا ومؤكد لما في دعاء الذين قاله ايضا الشيخ الطوسي
[59:47]بسنده وسنده مذكور من يريد فليراجع وفيه بسم الله الرحمن الرحيم اللهم
[59:53]صل على محمد الى ان يقول ماذا اللهم اعطي في نفسي وذريتي
[59:57]وشيعتي ورعيتي وخاصتي ايضا ويقول ماذا وصل على وليدك وولاه عهده او
[60:03]عهدك حسب النسخه والائمه من ولد وموافق لادعيه وروايات كثيره واضحه الدلاله
[60:11]والان ما ذكرته هو على الاقل ماذا على الاقل على الاقل اقول
[60:17]عشر روايات واضحه قطعيه الدلاله في المهديين في الحجه سلام الله عليهم
[60:22]واضحه قطعيه الدلاله الان فقط اريد منكم ان تنتبهوا الى شيء لاننا
[60:28]نتكلم عن قطعيه الدلاله والشيخ اين يذهب قاضي النعمان الاسماعيلي كان ذول
[60:33]الفاطميه يذهب الله خيرا عن الاسلام كان يعمل بالتقيه ايه امرا من
[60:40]ال محمد عليه السلام اثبت العكس يلا بدليل من قطعي اتحداه علميا
[60:44]اذا تقدر على هذا الامر مره ثانيه عزيزي انت بكم تثبت التواتر
[60:53]الم نقرا ونتفق بانه ممكن ان يثبت بخمسه برب اقل الان عرضت
[60:57]عليكم تقريبا ماذا ست روايات فقط فقط الان مع ان الاستاذ جعفر
[61:04]عرض روايات كثيره في المداخلات التي قبل وفي المداخله الاولى اعرض عنها
[61:08]الشيوخ تماما لم يتكلم عنها لماذا لانها قطعيه الدلاله واضح ويريد ان
[61:14]يجر الى ماذا الى الروايه رقم 36 التي تاتي بعد هذه الروايات
[61:18]يعني بعد ان تفتنه قمر خمس روايات كافيه الان كم تقريبا وصلنا
[61:23]الى اكثر من 60 راوي من اين من النبي من علي اين
[61:29]كانوا كانوا في الجزيره العربيه مكه والمدينه ثم عين الكوفه ثم عين
[61:35]ثم طوس الرضا عليه السلام كم من عندنا تقريبا ثم الامام المهدي
[61:41]الدعاء ورد عن الامام المهدي ثاني يعني ماذا سم الراء يعني ماذا
[61:45]عندنا 250 سنه هجريه واضح عندنا طبقات من النبي الى الامام المهدي
[61:52]واضح عندنا بلدان مختلفه هل يمكن بحسب العالم ان يتواطئ على الكذب
[62:00]اقول لا ومن يقول غيرها هذا فهو الاولى بوصف الكذب انتهيت الان
[62:15]فليرد ثمان دقائق اخر نعم بس اخر نعم بس يعني ملاحظه يعني
[62:25]الشيخ كانما فزع وجزع من لما ذكر الدكتور روايات تثبت المهديين اولست
[62:33]انت الذي طلبت وقلت اين رواياتكم ليس لديكم الا روايتين لما عصف
[62:38]به بالروايات جزع وفزع قال لا لا قلنا روايه روايه واحده ليستمر
[62:43]في تهريجه على المستمعين لكي يقول ليس لديهم الا روايه وروايتين هذا
[62:50]هو حال الشيخ الواضع قط لا يصف عفوا عفوا الاستاذ جعفر اح
[62:54]يعني كاتفاق بصفه منسق اذا لا يهرج لا اقول كاتفاق عن اتفاق
[62:59]توقفت الان لماذا يهرج اتكلم عن اتفاق بين ويشوش ويقول ليس لديكم
[63:05]الا روايتين واذا جئنا بدانا في طرح الروايات يقول قفوا قفوا لا
[63:10]تقولوا الا روايه واحده لماذا يقول يعني المراد هو ان تطرح روايه
[63:15]روايه فقط طيب يعني اذا احنا عندنا روايه روايه اتفاقين نعم خلي
[63:21]على اتفاقنا وبدون ان يوهم السامعين انه ليس لديهم الا روايه هو
[63:26]الذي طلب ان يكون الحديث حول روايه واحده وهو الذي يشوش ويقول
[63:32]اين روايات واذا جئنا بالروايات يعني متناقض اذا فلنعد فلنعد يعني نلتزم
[63:39]نلتزم بروايه روايه ويترك عنه مساله التشويش والتهري خلاص هذا هو الالتزام
[63:44]التزام روايه روايه على اننا نذكر هذه الروايه لنثبت بها ان روايه
[63:50]ابو بصير ان الائمه لما قال لم يقل ايمه ولكن قال 12
[63:55]مهديا ايضا هذه روايه وهو الذي يعني يريد ان ينسي السامع اننا
[64:01]نريد ان نثبت بهذه ان كلمه شيعه هناك تدل على امامه ايضا
[64:07]هؤلاء المهديين انا اكتفينا سجل لنا الوقت يا اسار تسع دقائق يعني
[64:14]باقيلكم دقيقه حد عشر تفضل شيخنا بسم الله الرحمن الرحيم عزيزي الاستاذ
[64:27]جعفر انا لا ارى اي داع لكي تكون عصبي احنا نتحاور حوار
[64:38]علمي ليش الانفعال الاتهام حبيبا ما اتهمت قلت جيب روايات ولما جئناك
[64:48]بالروايات رفضت لا وحده وحده حسب الات اذا خلاص حسب الات كوننا
[64:54]حبيبي الحين الدور لي انا اسال بس انت تجاوبني في مداخلتك ا
[65:02]فما لي داعي الغضب احنا الان قاعدين حوار علمي الانفعال التشنج هذا
[65:11]غير جيد للصحه فعلى كل حال يقول الاستاذ الدكتور توفيق حفظه الله
[65:24]يقول ما جاوبت على كلامي وتجمع له ملك ال مملكات كلها قريبها
[65:32]وبعيدها وعزيزها وذليلها انا جاوبت جواب عام قلت في في الروايه الثانيه
[65:44]التي ليس فيها ذكر اولاد للمهدي ذاكر اللهم اجعله القائمه المنتظر واضح
[65:52]انه في الامام المهدي واجمع له لكن هذه الروايه ليس فيها ذكر
[66:00]لاولاد للمهدي فقط ولات عهوده هات من الروايه الاولى التي فيها والائمه
[66:12]من ولده او من بعده اخواني الاحباب هذه الروايه التي الان متشبث
[66:22]بها الاستاذ جعفر والدكتور توفيق وكما قلت وهو الظاهر انه ليس عندهم
[66:31]الا هاتان الروايتان نفس الروايه موجوده في كتاب مصباح المتهجد طبعا مصباح
[66:44]المتهجد الشيخ الطوسي سابق الى ابن طاووس وهو نعم جده لامه وكثيرا
[66:57]ما ينقل عنه في نفس الكتاب ايضا الدعاء لصاحب الامر عليه السلام
[67:04]المروي عن الرضا نفس الحديث عن يونس ابن عبد الرحمن نفس الحديث
[67:10]ماذا فيه اخواني الموجود فيه واللهم صل على ولاه عهده والائمه من
[67:23]بعده الائمه من بعده ما في من ولده الائمه من بعده نحن
[67:32]قلنا الائمه الذين هم من بعد الامام المهدي هم ائمه اهل البيت
[67:37]سلام الله عليهم الاثنى عشر الذين يرجعون واحدا بعد واحد فاذا هذه
[67:44]لا تدل على المهديين الائمه من بعده الاستاذ جعفر حفظه الله قرا
[67:53]القراءه في الجوله السابقه هذه قال والائمه من بعده ما قرا هذا
[68:00]الذي هو في جمال الاسبوع اذا هذه الروايه لها الفاظ انت ستتمسك
[68:10]بهذا اللفظ من اجل تثبت عقيده وهو نفس الحديث مروي في كتاب
[68:20]اهم مصباح المتهجد لعالم اجل وان كان ابن طاووس جليل بس الشيخ
[68:28]الطوسي اجل ليس فيه هذه العباره من ولده تلاحظون اخواني الاعزاء ما
[68:38]هي الروايات التي يحتج بها القوم يحتجون بنسخه للروايه هل هذا نثبت
[68:47]به عقيده اخواني الاعزاء بينكم وبين الله تريدون ان تثبتوا عقيده من
[68:56]روايه مرويه بلفظ نفس الروايه او ثلاثه الفاظ او خمسه الفاظ ثم
[69:08]انا اتمسك بهذا اقول لا هذا الذي فيه من ولده احتج به
[69:14]لماذا ما هو دليلك ما دام الروايه الفاظها فيها اضطراب يعني بعضها
[69:26]فيه هذه اللفظه بعضها ليس فيه كيف ناخذ منها عقيده كيف ما
[69:31]يمكن هات روايه مرويه رواها العلماء بسند معتبر بلفظ واحد رواها مجموعه
[69:44]من العلماء بنفس اللفظ ما فيها يعني تكون واضحه وصريحه في المطلوب
[69:52]نعم اما انه تاتي بروايه فيها هذا وذاك طبعا الاستاذ توفيق حفظه
[70:06]الله احال على مصباح المتجد وهذا في مصباح المتجد رايتم ما فيه
[70:13]وهذا مع الاسف من الامانه العلميه المضحك المبكي ان الدكتور حفظه الله
[70:25]جاء يقول ما عندنا روايات خذ واحده اثنتين ثلاث اربعه خمس هذا
[70:30]خلاف اتفاقنا ونحن قلنا السبب السبب ان الوقت لا يسع تاتيني بخمس
[70:38]روايات بسبع روايات اناقشها في سبع دقائق او عشر دقائق ما يمكن
[70:43]الان انت متمسك بهذه الروايه بهاتين الروايتين هات غيرهما هاتان الروايتان مع
[70:52]الاسف الشديد باءت محاولاتك ما بالفشل هات روايات اخرى واضحه ما فيه
[71:00]لبس لا اختلاف نسخ فيها قطعيه الدلاله حتى يتبين صدق هذا الذي
[71:09]قلتموه الدكتور توفيق حفظه الله صدر حكم غريب عجيب قال خمس روايات
[71:18]كافيه هو ما جاب خمس روايات خمس روايات كلها هذه ما فيها
[71:23]دلاله كلها لو نناقشه واحده واحده لا دلالته فيها هو خلاص اعتبر
[71:29]ان فيه دلاله سلم بدلالتها قال واحد من الكوفه المدينه طوس 700
[71:35]سامر راء هذه بلدان مختلفه اشخاص مختلفه اذا متواتره من الذي يقول
[71:43]ان خمس روايات يثبت به التواتر كل تعاريف التواتر وانا اقبل من
[71:51]الاستاذ جعفر حفظه الله ان ياتي باي تعريف للتواتر انا اقبله يعني
[71:58]ينقل يقول قال فلان تعريف التواتر كذا انا اقبله اي اي واحد
[72:04]من التعاريف التي تنقل عن واحد من العلماء انا لا مانع عندي
[72:09]اقبله كلهم يصرحون ان تكون هذه الروايات صح لا يشترط فيها عدد
[72:16]معين ولكن يحصل القطع والجزم بان النقله لم يتواطئ على الكذب طبعا
[72:29]مع اتفاق المضمون مع الدلال على معنى واحد اما اذا اختلف المعنى
[72:38]كيف يكون متواتر هذه الروايات التي قالها الدكتور مختلفه ولا تدل على
[72:45]المهديين الذين هم اولاد للامام المهدي وطبعا هم مغايرون الى الائمه الاثنى
[72:53]عشر فعلى هذا الاساس لا نزال كم بقي من الوقت دقيقه ونصف
[73:00]انا ساتب ايضا قربه الى الله تعالى ب روايه رواها ا روايه
[73:15]في تفسير ابي حاتم بسنده عن كعب الاحبار انظروا اخواني عن واحد
[73:25]يهودي يحتجون على عقيده بكلام لكعب الاحبار كعب الاحبار طبعا لا يقولون
[73:31]صحابي ينقل عن النبي صلى الله عليه واله لا قال هم 12
[73:37]فاذا كان عند انقضائهم فيجعل مكان 12ث مثلهم وكذلك وعد الله هذه
[73:48]الامه فقرا وعد الله الذين امنوا منكم وعملوا الصالحات ليستخلفنهم في الارض
[73:55]كما استخلف الذين يعني كعب الاحبار صار يفسر لنا القران ناخذ منه
[74:05]تفسير القران وناخذ منه عقائدنا شخص يهودي اهل السنه هم يكذبون فكيف
[74:15]بنا هل ناخذ عقيده من كعب الاحبار هذا من كلام كعب الاحبار
[74:22]نحن نتكلم في روايات الائمه روايات للائمه متواتره لا روايات كعب الاحبار
[74:31]اذا لا نزال ننتظر من الاستاذ جعفر ان ياتي باقوى ما عنده
[74:37]من الروايات الوقت بسم الله الرحمن الرحيم اللهم صل على محمد وال
[74:45]محمد الائمه والمهدين وسلم تسليما كثيرا سابدا بما ختم به شيخ يذكر
[74:53]انتقائيا يعني ينتقي ما يحلو له من هنا وهناك ويقول انتم تحتجون
[74:59]هذا مما يحتج به الانصار على اهل السنه ويحتجون عليك يا شيخ
[75:05]علي المحسن وعلى كل شيعي بكلام ال محمد الوارد عنهم صلوات الله
[75:11]وسلامه عليهم يحتجون بوصيه رسول الله صلى الله عليه واله يحتجون باحاديث
[75:17]عن الباقر وعن الصادق وعن الامام العسكري وعن الامام الرضا الذي نعيش
[75:22]في ليلته والذي تريد ان تستميت في اتهامنا باننا نريد ان نلغي
[75:28]الدلاله الوارده عنه وتريد ان تصرفها بشتى الوسائل وتقول اننا ندلس او
[75:33]انني احتج من جهه واترك جهه ا المصباح المتهجد لم يذكر انهم
[75:41]من ولده انما قال الائمه من بعده اخواني الاعزاء سارجع الى بدايه
[75:48]انطلاقنا في هذا الدعاء كنت طرحت للشيخ روايه عن ابي بصير عليه
[75:56]السلام قال قلت للصادق جعفر بن محمد عليهم السلام وهذه روايه في
[76:01]كمال الدين وتمام النعمه بالمناسبه اخوان قبل ان اذكر هذه الروايه الدعوه
[76:08]تحتج على المسيحي بكتبه وهذا قوه في الدعوه ان يمان ال محمد
[76:14]هو المعزي الذي يرسله المسيح في اخر الزمان وهو المخلص وتحتج على
[76:22]الشيعي بانه يماني ال محمد الذي من التوى عليه في النار وتحتج
[76:27]على السني بانه المهدي الذي يولد في اخر الزمان وتاتي لكل بكتابه
[76:33]وهذا قوه في الدعوه اما ان ينتقي الشيخ روايه تحتج بها الدعوه
[76:37]على السني ويطرحها لكم يقول انت ايها الشيعي ان تحتج عليك الدعوه
[76:43]بهذا كل هذا يعني الاحتجاجات على كل مذهب بكتابه هذا قوه للدعوه
[76:49]لا يستطيع الشيخ ان يجتاز او ان يتعرض لهذا الامر روايتنا عن
[76:54]ابي بصير التي دار عليها الحديث قال قلت للصادق جعفر بن محمد
[76:58]عليهما السلام يا ابن رسول الله اني سمعت من ابيك انه قال
[77:03]يكون بعد القائم 12 مهديا فقال انما قال 12 مهديا ولم يقل
[77:10]12 اماما ولكنهم قوم من شيعتنا هذه هذه ولكنهم قوم من شيعتنا
[77:17]يدعون الناس الى موالاتنا ومعرفه حقنا قال الشيخ ليسوا ائمه قال الامام
[77:24]الصادق او هذه ليس ائمه قلت له نفى سماع ابو بصير ثم
[77:29]رجع الشيخ الى مساله ولكنهم قوم من شيعتنا وقال انهم بما انهم
[77:35]قوم من شيعتنا اي هم ليسوا ائمه فذكرت له وانا اذكركم واذكر
[77:40]كل من سمع تلك الحلقه قال قلت ذكرت له قول الامام الرضى
[77:45]عليه السلام في الامام الحسن والحسين حينما قال لمن لبعض من ادعى
[77:50]التشيع انما شيعته الحسن والحسين فقلت انه كلمه شيعه لا تستلزم نفي
[77:57]الامامه فاجابني وقال نحن نقف على اطلاق على المفهوم او الذي يطلقه
[78:06]الامام فقط فاذا دلت قرينه على انهم ا من اخذ بها اعطيته
[78:11]الدعاء في مفاتيح الجنان والذي در عليه مادار والائمه من بعده والائمه
[78:17]من بعده نحن هو قال هو قال ان هؤلاء المهديون ليسوا حجج
[78:23]وليسوا ائمه يعني هو مره يقول المهديين مو حجج مره يجينا ويقول
[78:27]المهديين هم الايمه في الرجعه ولا احنا فاهمين من الشيخ يعني ش
[78:32]طريقته اللي هو واقف عليها هي المهديين كل يوم عنده راي واحنا
[78:37]قاعدين نناقشها هذا الراي هو قال هؤلاء عاديين ليسوا حجج قلنا له
[78:43]حجج ونثبت له انهم ائمه فالان لما يجي ويقول لنا هؤلاء من
[78:49]ولده وهناك من بعده لم تغير شيء نحن اصلا اصل نقاشنا في
[78:54]انهم ائمه من بعد المهدي سواء هم ولده او الى ولده وصيه
[78:59]رسول الله تذكر انهم من ولده ودون اثبات غير ذلك خرط القتاد
[79:05]عليك والروايه واضحه جدا وهذه هذا هو منطلق الشبهه الان الشيخ رجع
[79:11]ربما يعتمد على نسيان المتلقي او نسيان من شاهد المحاضره ويريد ان
[79:17]يصرف مساله الاستدلال الى غير جهتها وهذا الكلام برسم كل من يسمع
[79:23]الشيخ يعني ينتقل من جهه الى جهه في مساله الاستدلال حينما هزم
[79:28]في انهم ائمه من بعده صار يناقشنا هل هم من ولده او
[79:32]من بعده انهم ليسوا من ولده نقاشنا هل هم ائمه الائمه من
[79:38]بعد الامام المهدي هل هناك لفظ انهم ائمه او لا يوجد لفظ
[79:42]يوجد لفظ د حثون عن السبع لا اله الا الله ومره طبعا
[79:48]المهديين هم عمال للامام المهدي يعني من ضمن الاراء اللي يطرحها شيخ
[79:53]الدكتور تفضل دكتور لك خمس دقائق دكتور تفضل الرحيم والحمد لله رب
[80:05]العالمين وصلى الله على محمد وال محمد ريمه والمهدين وسلم تسليما كثيرا
[80:10]اذا تنزل الشيخ عن مساله التواتر والعدد وقد اعطيناه في مضى قول
[80:17]الشيخ الحر العامل الذي هو احتج به في مواضع فانتهينا من هذه
[80:22]ماذا لو ان التواتر يثبت حتى باقل من خمسه وهذا نص كلام
[80:27]الشيخ الحر العاملي في خاتمه الوسائل ان كان اثبات التواتر بنقل جماعته
[80:32]وان كانوا قليلين لعدم انحصار عددي على الصحيح بل عدده يختلف باختلاف
[80:37]احوال الرواه جيد والضابط اح العاده توات ام على الكذب ولم يرد
[80:56]على كلامي فانا قلت اننا اعطينا روايات على الاقل ذكرت سته على
[81:01]الاقل يعني في مداخله ذكرت سته في اخر المداخله ذكرت سته وهناك
[81:05]كثير قلت بانه مختلف البلدان مختلف الطبقات من النبي الى الامام المهدي
[81:14]عليه السلام لا يمكن ان يتواطئ على الكذب فايها الناس هذه الادعيه
[81:20]موجوده عندكم في مفاتيح الجنا موجوده في كتبنا اعطينا روايه الوصيه ان
[81:27]منا بعد القائم 12 مهديا من ولد الحسين 11 مهديا من ولد
[81:34]الحسين 12 مهديا ولم يقل 12 اماما الائمه من ولده الائمه من
[81:43]بعده الشيخ الظاهر انه اشتبه هناك روايات تذكر نعم الائمه من ولده
[81:48]تذكر الائمه من بعده تذكر القوام من بعده ذريته وهكذا اما ان
[81:54]يقول لنا الشيخ انهم الائمه هم نفسهم ماذا الائمه الاث فهذا ايضا
[82:02]يعني كثره العناد تدفع الانسان ان يقول يعني لا يقبلها منه كما
[82:08]قلت سابقا تثم صغير هل الامام علي عليه السلام ولي عهد الامام
[82:13]المهدي ولي عهد الامام المهدي عزيزي ولات عهوده والائمه من بعده هم
[82:28]ذريته المهديون الاث الذين هم من ود الحسين هذا قمه في ماذا
[82:34]قمه في اغماض العين عن القطعيه الدلاله المهديين من ولد الحسين يقول
[82:43]الشيخ ولد الحسين منهم الحسين الحسين من ولد الحسين وهكذا عجيب هذا
[82:51]الامر قلنا لك يا شيخ اذا عندك عقيده انك تحصر الائمه في
[82:56]12 فهاتها لا يوجد عندك قبلنا منك انظر انظر قبلنا منك افعل
[83:03]هكذا معكم قبلنا منك اجماع علماء الشيعه على الحظر قطعا يلا اتنا
[83:22]بالجمع مع اننا لا نلتزم بهذا نقبل منك هذا اجماع علماء الشيعه
[83:26]الذين هم معتبرين براءه واضح انت ماذا تريد تريد ان تجعل ولك
[83:34]العهود هم نفسهم الائمه مع انهم من ولدي الحسين ومع انهم من
[83:43]و الامام المهدي عليه السلام وتلغي ماذا تلغي الاختلاف بين ثلاثه ايام
[83:53]ومره تقول الحصر لا تاتينا شيء تاتينا باي شيء مع انه ماذا
[83:58]انت اذا اردت المعارضه فلا بد ان تاتي ايضا بالواضح الدلاله قطعي
[84:03]الدلاله الذي لا يمكن الجمع بينه وبين غيره واضح يا شيخ بد
[84:10]ان تاتي انت بدلاله واحده قطعيه لا يمكن الجمع بحسب منهجك مع
[84:18]انه نحن نقول لا حاجه للجمع اصلا بل هي الروايات يعترض ب
[84:23]ما عنده في ذهنه هو قال التي ينقلها ابن قول وفيها عن
[84:43]ابي جعفر عن ابي بكر الحضرمي عن ابي جعفر عليه السلام قلت
[84:46]له اي بقاع الارض افضل بعد حرم الله وحرم رسول الله قال
[84:51]الكوف ابا بكر هي الزكيه الطاهره فيها قبور النبيين والمرسلين الى ان
[85:01]يقول وفيها يكون قائمه والقوام من بعده ان شاء الله كثير تنجب
[85:13]فهذا هذه اقوال الائمه عليهم السلام الامام الحسين الامام علي عليه السلام
[85:20]الامام الصادق الرضى الامام الكاظم الامام المهدي عليه السلام فبماذا تردها والاوقات
[85:27]التي قالوا فيها هذه الروايات فنقطع بصدورها ونقطع بهذه العقيده تفضلوا معكم
[85:33]المايك دقيقه زياده افضل شيخنا بسم الله الرحمن الرحيم اخواني الاحباب هل
[85:48]سمعتم روايات من كلام الدكتور توفيق لا في المداخله السابقه يقول جاء
[85:57]بست هات واحده كل مداخله هات واحده لننظر في دلالتها اما تسردها
[86:05]بسرعه منا 12 مهديا من ولد الحسين اذا كان هذه نناقشها نحن
[86:14]سنناقشها منا طبعا روايات منا احد عشر مهديا من ولد الحسين منا
[86:21]12 مهديا من ولد الحسين او بعد القائم طبعا اذا منا هم
[86:32]احد عشر مهديا بعد القائم احد عشر مهديا او 12 مهديا هم
[86:40]الائمه يرجعون والعلماء بينوا ذلك ثم الاستاذ جعفر حفظه الله يقول انه
[86:51]ا بالنسبه الى الروايات التي ذكرها من بعده القائم الائمه من بعده
[87:02]نحن لا نتناقش معك في ان هناك ائمه من بعد الامام المهدي
[87:08]نحن نتناقش معك في ان هؤلاء الائمه الذين من بعد الامام المهدي
[87:18]غير الائمه الذين قبل الامام المهدي انت لم تثبت ذلك انت فقط
[87:26]جئت بروايات لا تدل على هذا المعنى او هذه الروايه لا تدل
[87:35]والائمه روايه المصباح المتهجد والائمه من بعده نحن نقول العلماء يقولون هناك
[87:43]رجعه ائمه اهل البيت يرجعون الامام الحسين يرجع فهناك ائمه من بعد
[87:50]الامام المهدي هذا لا نتناقش فيه نحن نتناقش في ماذا نتناقش في
[88:00]ان الائمه الذين من بعد الامام المهدي هم غير الائمه من قبل
[88:07]الامام المهدي وكل الروايات التي ذكرها الاستاذ الدكتور توفيق حفظه الله لا
[88:15]دلاله فيها على ذلك ثم يقول مساله التواتر يثبت بخمسه هذا مهزله
[88:25]هذا كلام نسميه مهزله لماذا لانه لم يقل احد من العلماء ذلك
[88:33]قالوا لابد في التواتر من القطع والجزم بان هؤلاء يمتنع تواطؤهم على
[88:44]الكذب عاده نعم حتى لو خمسه ما يخالف لكن يمتنع تواطؤهم على
[88:53]الكذب اما اذا لا يحصل عندنا القطع والجزم بامتناع التواطؤ على الكذب
[89:02]فلا يتحقق التواتر تواتر مو بكيف الدكتور يعني خمس روايات قال خمس
[89:10]روايات ثم نحن لم نناقش مدلول هذه الروايات حتى تكون جاء بخمسه
[89:18]وبمعنى خمسه اذا هو تواتر هذا كلام مهزله على كل حال بالنسبه
[89:28]الى كلام الدكتور فيه تهريج كثير ولغو كثير لا نريد ان نضيع
[89:36]الوقت فيه نقول يا دكتور توفيق هات اقوى ما عندك انا من
[89:43]الصباح قصدي من قبل ساعه اقول هات اقوى ما عندك هات اقوى
[89:52]ما عندكم لم نجد جوابا نعم لا انكر ان الاستاذ جعفر جاء
[90:04]بالروايه روايه اكمال الدين قلت للصادق جعفر ابن محمد صلوات الله عليه
[90:11]يا ابن رسول الله سمعت من ابيك يقول يكون بعد القائم 12ث
[90:16]مهديا فقال انما قال اث مهديا ولم يقل 12 اماما واضح انه
[90:28]يعني ليسوا ائمه لا ان المراد انه لا ما عبر بهالتعبير الامام
[90:37]لا يغالط ابا بصير وانما يبين الى ابي بصير هؤلاء ليسوا ق
[90:43]عن السبع وانما هم قوم من شيعتنا قوم يقول لك انما من
[90:50]شيعته وان من شيعته لابراهيم نعم اذا ورد نص ان شيعه امير
[91:00]المؤمنين نعم هو من شيعته لكن هذا التعبير لما يقول قوم من
[91:06]شيعتنا جاء شيعتنا ينصرف الى ماذا اخواني هل ينصرف الى الائمه لو
[91:14]ينصرف الى اتباع الائمه الى اتباع الائمه لان معنى الشيعه المتابع المشايع
[91:23]شيعه رجل هم اتباعه فهكذا الروايه واضحه الدلاله هذه يحتجون بها على
[91:32]المهديين قوم من شيعتنا يدعون الى موالاتنا الاستاذ جعفر ب خط او
[91:41]بجره قلم يقول اذا هم الائمه المهديين باي دلاله انتم تعبثون بالمعاني
[91:51]قال ائمه قال لم يقل ائمه وانما قال مهدي وبين المراد بالمهدي
[92:00]انت بجره قلم تقول ائمه ما هو الدليل تحملون الالفاظ ما لا
[92:06]تحتمل اذا كنتم تفهمون الروايات بهذا الفهم فعن الروايات السلام اذا كل
[92:15]الروايات يمكن ان يغير ظاهرها بمعاني فاسده الدين كله يضيع فعلى كل
[92:26]حال اي هذه الروايه التي جاء بها الاستاذ جعفر ثم نحن لا
[92:33]نتناقش في انه بعد القائم 12 مهديا نحن نتناقش في ان بعد
[92:42]القائم 12 مهديا مغايرا للاثني عشر الذين هم قبل القائم نحن قلنا
[92:53]ان بعد القائم يوجد ائمه هم والائمه في الروايات في كثير من
[93:00]الروايات يطلق عليهم المهديين اكتب المهديين الولاه المهديين في محركات البحث في
[93:10]المكتبه مكتبه اهل البيت تجد روايات كثيره جدا تطلق على الائمه الولاه
[93:16]المهديين الائمه المهديين تطلق على ائمه اهل البيت الاثني عشر فاذا بعد
[93:24]القائم 12 مهديا هم ائمه اهل البيت سلام الله عليهم واحدا بعد
[93:32]واحد حسب ما بين بعض علمائنا الحر العاملي والسيد عبد الله شبر
[93:40]وغيره انه الذي ورد احد عشر مهديا يعني الائمه بعد الامام المهدي
[93:49]احد عشر وهم الا احد عشر غير الامام المهدي والذي يقول 12
[93:56]مهديا يعني بمن فيهم القائم فهو ايضا يرجع بعد موته كما دلت
[94:06]الاخبار هذا هو المعنى الواضح معنى واضح للروايات انتم تحملون الروايات ما
[94:14]لا تحتمل تقولون ان المراد هم ائمه اخرين اثبت لان هذه الروايه
[94:20]لا تدل 12 مهديا هل 12 مهديا غير الاثني عشر مهديا الاوائل
[94:28]الروايه قالت بالاضافه قال هم قوم من شيعتنا لم يقل ائمه اذا
[94:35]اخواني كما تلاحظون ل قبل ان اتبرع باقي دقيقه عن العشر زين
[94:46]تلاحظون في هذا الكتاب الاربع حديثا ياتي الشيخ ناظم العقيلي بروايه في
[94:55]صفحه 27 عن الامام الصادق عليه السلام الليل 12 ساعه والنهار 12
[95:02]ساعه والشهور 12 ساعه شهرا والائمه 12 اماما والنقباء 12 نقيبا و
[95:15]كذا وان عليا ساعه من اث عش ساعه وهو قول الله عز
[95:21]وجل بل كذبوا بالساعه واعتدنا لمن كذب الساعه سعيرا اذا الائمه 12
[95:29]اين المهديون يقول لا لما قال الائمه 12 يعني مو 12 24
[95:37]اذا اخواني ساعات النهار مو 12 24 48 الوقت وهكذا لا نزال
[95:46]نطالب الاستاذ جعفر بروايات واضحه الدلاله تفضل استاذ جعفر بسم الله الرحمن
[95:55]الرحيم اللهم صل على محمد وال محمد الائمه والمهديين وسلم تسليما كثيرا
[96:03]اقول لسماحه الشيخ انك اني اعلن انك مفلس عن ان تاتي بدليل
[96:12]قطعي على حصر الحجج بعد رسول الله في 12 امام ف يعني
[96:20]هذه المساله انتهينا منها يعني ما عندك دليل تناقض الغريب عند الشيخ
[96:27]في هذه المداخله التي تدعو للرثاء طبعا يقول الائمه هم الذين بعده
[96:38]يعني هم الائمه الاثني عشر بعد الامام المهدي وساق بعض الروايات 11
[96:43]وان مننا بعد القائمه 11 مهديا وان مننا بعد القائم 12 وقال
[96:49]هذه في الرجعه واحده تذكر الرسول واخرى معهم الرسول طبعا هذا رايه
[96:54]هو يعني رايه بعد ان ساق هذا الكلام تعرض الى روايه ابو
[97:00]بصير وقال المهديين ليسوا الائمه يعني ناقد روحه مره يقول المهديين هم
[97:09]الائمه في مداخله واحده يعني انا كنت استرجع وارجعكم من شوي اقول
[97:14]لكم في الحلقه السابقه وهو كفاني مؤونه ان اثبت عليه هذا الامر
[97:18]اذا ثبت ان الشيخ علي المحسن متناقض في فهمه للمهديين مره يقول
[97:25]هم الائمه ومره يقول هم ليسوا حجج ولما جئناه يعني مساله يقول
[97:30]يقول جعفر هم الائمه بجره قلم لانه قال سمع انهم قوم من
[97:35]شيعتنا لا لا يقول جعفر ان هؤلاء شيعتنا يعني هم الائمه بجره
[97:40]قلم بل بعرض هذه الروايه على مجمل الروايات على وصيه رسول الله
[97:46]الذي ذكر المهديين من بعد الائمه الاثني عشر وذكر ان اولهم هو
[97:52]ابن الامام المهدي الشيخ بجره قلم يريد ان يحذف مقام المهديين من
[98:04]ابناء الامام المهدي يريد ان يدفع هذا الحق باي طريقه بكل ما
[98:11]اوتي من قوه بكل ما لديه يجب ان يكون هؤلاء المهديون من
[98:18]غير ابناء الامام المهدي باي طريقه عنده يقول عنهم غير حجج مره
[98:23]يقول عنهم قوم من الشيعه مرهم عمال مرهم نفس الائمه وهكذا يعني
[98:29]دليل الافلاس واضح يعني هو يتهمون لانه لا يمتلك اصلا دليل في
[98:33]هذا الموضوع اعاد نفس الشيء يعني قوم من شيعتنا نحن حينما نقول
[98:39]قوم من شيعتنا ردينا على في هذا الكلام مساله ان مننا بعد
[98:45]القائم 12 مهديا في وصيه رسول الله صلى الله عليه واله فاذا
[98:53]حضرته الوفاه يعني اذا حضرت الامام المهدي فليسلمها فذلك 12 اماما ثم
[99:00]يكون من بعده يعني من بعد الامام المهدي 12 مهديا فاذا حضرته
[99:05]الوفاه فليسلمها الى ابنه اول المقربين ما هي صفات هذا الابن له
[99:11]ثلاثه اسامي اسم كاسمي واسم ابي وهو عبد الله واحمد والاسم الثالث
[99:18]المهدي هذا الرسول سماه المهدي عطا هذا الاسم لماذا نريد يعني ان
[99:24]نصرف الاشياء التي دفعها رسول الله عن المصداق هناك مهدي بعد المهدي
[99:32]هذا المهدي من صفاته وهو اول المؤمنين ما معنى اول المؤمنين اول
[99:38]المؤمنين بالله لا يستقيم لان كل من كانوا قبل مؤمنين بالله مؤمن
[99:43]بالامام المهدي على انه المخلص كلنا نؤمن بهذا الامر واسلاف هنا يؤمنون
[99:48]بقي امر واحد يؤمن بدعوه الامام المهدي في حاظ ظهوره يعني اول
[99:53]واحد يؤمن بالامام المهدي هذا المهدي يكون موجود وبالتالي اذا تقول الروايات
[99:59]ان مننا بعد القائم احد عش مهديا بعد هذا القائم المهدي اللي
[100:04]ذكره الرسول في الوصيه زين وهم من ولد الحسين هم هم ذريتهم
[100:09]بعضها من بعض لماذا يعني نصر على دفع حقهم الذي رتبه الله
[100:15]لهم ورتبه رسول الله لهم دكتور لك تكمله الوقت كم بقيم الوقت
[100:23]يعني عن عن السبع دقيقتين ونص نعم للدكتور يعني لك خمس دقائق
[100:29]عن العشر سبع دقائق خمس خم بسم الله الرحمن الرحيم والحمد لله
[100:41]رب العالمين وصل اللهم على محمد وال محمد المه والمهدين وسلم تسليما
[100:45]كثيرا نسمع الناس كلمات ال محمد ايتم بان مناقشه التلاله او مناقشه
[100:51]المسائل العلميه من جمح و وغير ذلك ونسخ ان الشيخ عنده فيها
[101:01]خلل وضعف كبير وقد تيقنت من ذا يمكن ان نقرا روايات ال
[101:06]محمد عليهم السلام لعل الناس يتعظون او لها وهي قطعيه الدلاله وقد
[101:13]يعني قال الشيخ ما قال فيها وهي عن النبي صلى الله عليه
[101:17]واله وسلم في شرح الاخبار قال نعم وما لم يكن منه في
[101:21]حياته وايامه وكائن في ايام الائمه من بعده من ذريته الائمه هم
[101:27]في الحقيقه ماذا هم نفسهم الائمه عليكم السلام ايضا عن ابي بصير
[101:35]قلت محمد عليه السلام يا ابن رسول الله اني وهاتي فيها روايتين
[101:39]في الحقيقه اللي فيها اقرار من الامام عليه السلام لما سمعه ابو
[101:42]بصير ان سمعت من ابيك عليه السلام انه قال يكون بعد القائل
[101:45]مهديا فقال ولم يقل 12 اماما ولكنهم قوم من شيعتنا يعني قوم
[101:53]من شيعتنا هم نحن امام استشهاد عليه السلام يقول قال يقوم القائم
[101:59]منا ثم يكون بعده 12 مهديا الاصل في الكلام عند العرب اللهم
[102:06]لن تكون هناك قاعده اخرى انه لما اقول ويكون بعد شخص شخص
[102:11]هو مغايره الاصل هو مغايره والذي يقول بالمطابقة يحتاج الى دليل قطعي
[102:17]مع اننا الان نعطي روايات تبين انهم من ذريه الحسين من ذريه
[102:21]الامام المهدي ابن صاحب الوصيات ولي الامر وولده وذريته وريته والائمه من
[102:28]ولده الامام الصادق عليه الانوار يقول الصادق يقول عليه السلام ان منا
[102:34]بعد القائم عشر مهديا من ولد من من ولد الحسين بالله عليكم
[102:39]بربكم يا ناس هل هل الحسين من ولد الحسين هل الحسن من
[102:45]ولد الحسين هل علي من ولد الحسين عجيب هذا الفهم هذا هو
[102:52]التناقض الصارخ عن حب العرمي قال خرج امير المؤمنين علي عليه السلام
[103:03]الى الحيره لتصلن هذه بهذه واوما بيده الى الكوفه والحيره الى ان
[103:08]يقول يصلي فيه خليفه القائم لان مسجد الكوف عنه وليصلين فيه اثنا
[103:16]عشر اماما عدلا لم يقل نصلي فيه نحن الاثن عشر اماما هو
[103:22]الاصل وهذا واصله الكلام ايضا عن ابي الحسن الدراب في في الصلاه
[103:30]التي رواها عن الامام المهدي عليه السلام اللهم اعطيه في نفسه وذريته
[103:33]وشيعته ورعيته وخاصتي وعمته الى ان يقول وصلي على وليك وولاه عهدك
[103:39]والائمه من ولده ومده في اعمارهم الشيخ الطوسي قال خرج الى القاسم
[103:46]بن العلاء الهمداني وكيل ابي محمد عليه السلام ان مولانا الحسين ولد
[103:51]يوم الخميس لثلاث خلونا من شعبان هذا ارجوكم ان تقراوا هذا الدعاء
[103:56]وهو موجودا عندكم اسالك بحق المولود الى ان يقول معوض من قتله
[104:03]ان الائمه من نسله والشفاء في تربته والفوز معه في اوبته والاوصياء
[104:09]من عترته بعد قائمهم وغيبته كم هذه خمس روايات عشر روايات كم
[104:19]تريد النزيد عن ابي جعفر عليه السلام روايه بدعيه الامام الرضا بالمناسبه
[104:25]العاشره بينا وبينا انه في الذريه والائمه عليهم السلام وان قال ليس
[104:31]ولو طارت عن ابي جعفر وابي عبد الله عليه السلام قال في
[104:35]ماذا قال في ذكر هذه الروايه رقم 11 كم يريد الشيخ ان
[104:41]نعطيه كم يريد في فيها مسجد سهيل في ذكر الكوفه الذي لم
[104:49]يبعث الله نبيا الا وقد ص يظهر عدل الله وفيها يكون ماذا
[104:55]قائمه والقوام من بعده عن محمد بن عيسى رقم 12 باسناده اللهم
[105:04]كن لي ولئك قائم بامرك محمد بن المهدي عليه وعلى ابائه افضل
[105:10]الصلاه والسلام الى ان يقول وتجعله وذريته من الائمه الوارثين رقم 13
[105:22]في كتاب فقه الرضا عليه السلام الدعاء في الوتر وما يقال فيه
[105:26]وكل هذه الادعيه موجوده عندكم وقد حرصوا سلام الله عليهم ان تكون
[105:30]عنده تكرروها يوميا تقريبا اللهم صل عليه وعلى اله مناها وياسين واخصوص
[105:37]وليك ووصي نبيك الى ان يقول وخاتم الوصيين لخاتم النبي محمد صلى
[105:43]الله عليه واله وابنته البتون وعلى سيد شباب اهل الجنه الى ان
[105:49]يقول انتهى الوقت من الاولين والاخرين وعلى الائمه المهديين السالفين الماضيين وعلى
[105:57]النقباء الاتقياء البرره الائمه الفاضلين الباقين وعلى بقيتك في ارضك الحق القائمه
[106:06]بالحق في اليوم الموعود وعلى من وعلى الفاضلين المهديين الامناء الخزنه بربكم
[106:14]هذه 13 روايه الان كم تريدون كم تريدون كم روايه تكفيكم بريتي
[106:23]اضافه الى الوصيه اضافه الى روايات كثيره تذكر مثلا واحد من المهديين
[106:30]ولي الامر من ولده ابن صاحب الوصيه التي ذكرها هو بنفسه فابن
[106:37]صاحب الوصيه تذكره هو سلام الله عليه وهكذا روايات كثيره لكم الملك
[106:42]شكرا طبعا قبل ان اعطي المداخله الشيخ واد ان انبه للشيخ وحواء
[106:52]ان هناك اتفاق اتفقنا بان تكون بان يكون النقاش على اساس علمي
[106:56]الاساس العلمي يقتضي ان يكون النقاش روايه روايه على اساس المشاهد او
[107:02]المستمع يطلع على دلاله هذه الروايه هل هي قطعيه او غير قطعيه
[107:07]هذا يعني وعلى التواتر ايضا هذا يعني هكذا يجب ان يكون النقاش
[107:12]وهذا ما اتفقنا عليه فارجو ارجو ان يعني يلتزم الدكتور توفيق بذلك
[107:17]استاذ بدر ما عليه هو علىشان الدكتور سماحه الشيخ طلب انه يقول
[107:25]هل في تواتر او ما في تواتر هل جابوا له الروايات موجوده
[107:28]يعني لا ليس هكذا لا لا نريد منه ان نناقشها كلها في
[107:33]ه القواعد او تحدث عن الذي تم طرحه النقاش العلمي ناتي هذه
[107:39]الروايه هل فعلا دلالاتها قطعيه اذا كانت هذه الدلاله قطعيه لهذه الروايه
[107:44]وفي اي طبقه ننتقل بعد ذلك الى طبقه اخرى ونجيب ايضا روايه
[107:48]اخرى دلالتها فعلا قطعيه حتى نثبت هذا التواتر الطبقات مختلفه يعني هو
[107:54]لما ذكر له طبقات لا لا خل السامع يعرف ان في الروايات
[107:58]ليست عن امام واحد يعني هي بس لم نناقش ولا دلاله الروايه
[108:02]من هذه الروايات احنا ناقشنا يعني انما هو طرح يجب ان نلتزم
[108:06]بالاسلوب انا اتحدث عن الاسلوب العلمي اسلوب علمي احنا دعينا لا حوار
[108:11]علمي على هذا الحوار العلمي لعلم لا ينتقي بعض الروايات وخلينا في
[108:15]الروايات اللي عندنا هو تبرع كم مره تبرع على المستمعين بروايات يطرحها
[108:21]تبرع بروايات اشك هذه الروايات انت الان جيب روايه قول اوكي خلنا
[108:27]نبدا بهذه الروايه عندي هذه الروايه ودلاله هذه الروايه قطعيه ثم ننتقل
[108:32]الى طبقه اخرى نقولها ايضا هذ ثبتنا بها هذه الروايه ايضا دراسه
[108:36]قطعيه وفي طبقه مختلفه هكذا تكون هكذا يكون نقاش العلمي نعم تفضل
[108:41]تفضل شيخنا بسم الله الرحمن الرحيم في البدايه انا اشكر الاستاذ جعفر
[108:48]لكان مؤدب في سابقا في هذه الجوله اشوفه عصبي زايد يسميني مفلس
[108:59]متناقض مع انه انا ما تعرضت لك شخصا فاشكرك على هذا هذه
[109:05]العبارات اللي ما كنت تقولها ولعل بعضهم حرضك عليها طبعا انا في
[109:14]غنى عن ان كلام الدكتور توفيق لان خلاف الاتفاق يجيب لي 12
[109:23]روايه 17 روايه وكلها لا دلاله فيها وانا تكلمت في بعضها ف
[109:29]لا داعي للخوض في ما قاله بالنسبه الى الاستاذ جعفر حفظه الله
[109:38]يقول هذا الروايه التي قلناها قوم من شيعتنا يقول هذا بقرينه ايش
[109:47]روايه الوصيه يعني هذا ما فيه دلاله واضحه هو يعترف اذا ان
[109:54]ما فيه دلاله واضحه القرينه عليها ماذا روايه الوصيه اذا هذه الروايه
[110:01]نسقطها لاننا تكلمنا في ماذا فيما كان له دلاله قطعيه اما اذا
[110:10]لا دلاله اذا ننقل الكلام الى روايه الوصيه التي هي قرين على
[110:16]هذا بزعم الاستاذ جعفر نقول روايه الوصيه وان كان هو احنا مخصصين
[110:23]ليله لروايه الوصيه بس بما انه تكلم ذكرها وايضا ذكر الدكتور توفيق
[110:30]رواية الوصية فنحن نتكلم فيها هذه رواية الوصية اخواني أولا سندها مظلم
[110:41]رواتها من العامة مجاهيل مهملين ما في الا واحد او اثنين معروفين
[110:50]والباقي كلهم مجهولين ومهملين وعلماء يقولون من رواه العامه والاستاذ جعفر حفظه
[110:59]الله جعلها هي اقوى الادله طبعا هو ومن يذهب الى مذهبه الحر
[111:09]العاملي قال اولا قال عفوا عفوا قبل ان اتي الى كلام الحر
[111:18]نقول روايه الوصيه هذه غير انها ضعيفه السند هي متهافته المعنى فيها
[111:25]معاني باطله غير المهديين معاني اخرى باطله كيف تكون روايه صحيحه مثلا
[111:33]من ضمنها فانت يا علي اول الاثني عشر اماما هذا صحيح سماك
[111:41]الله تعالى في سمائه عليا المرتضى صحيح وامير المؤمنين والصديق الاكبر والفارق
[111:49]الاعظم والمامون وايش بعد والمهدي نقول لا مانع هذا كله صحيح الامام
[112:02]هو اول المهدي الامام امير المؤمنين لكن الطامه شنو فلا تصح هذه
[112:11]الاسماء لاحد غيرك فلا تصح هذه الاسماء لاحد غيرك الاما المهدي لا
[112:20]يصح للامام محمد بن الحسن العسكري سلام الله عليه كيف نقبل هذه
[112:26]الروايه وفيها هذه الطامه التي لا يمكن ترقيعها زين ايضا فاذا حضرته
[112:37]الوفاه فليسلمها الى ابنه يعني الامام المهدي يسلم الوصيه الى من الى
[112:45]ابنه اول المقربين روايه ثانيه اول المقرين زين كيف اول المقربين هل
[113:03]الامام يعني المهدي الاول اول المقربين الى الله ما في قبله مقربه
[113:10]الى الله اول المقربين كيف هذا زين ما يخالف نعبرها ايضا له
[113:19]ثلاثه اسامي اسم كسمي ما هو محمد واسم ابي عبد الله قال
[113:36]وهو عبد الله واسم اسم كاسمي واسم ابي وهو عبد الله كم
[113:46]صاروا اسمين واحمد ثلاثه والاسم الثالث شلون هذا الرابع المهدي مشكله مشكله
[113:58]حساب اللي قلناها يعني المهدي في نفس الروايه لا يصح الا لامير
[114:06]المؤمنين ثم اول المقربين هو المهدي ايضا كيف ولو اردنا ان نناقش
[114:15]هذه الروايه فيها فساد كبير لا داعي له ناتي الى كلام الشيخ
[114:27]الحر العاملي قدس الله نفسه في الايقاظ من الهجر يقول وما تضمنه
[114:35]الحديث المروي في كتاب الغيبه او على تقدير تسليمه في خصوص الاثني
[114:42]عشر بعد المهدي لا ينافي هذا الوجه الاحتمال ان يكون لفظ ابنه
[114:49]تصحيفا فليسلمها الى ابنه مو الى ابنه قلنا تصحيف في الروايات موجود
[115:00]وانما الى ابيه يسلمها الى ابيه الامام المهدي يسلم الوصيه الى من
[115:08]الى ابيه ويراد به الحسين عليه السلام لما روي سابقا في احاديث
[115:14]كثيره احاديث كثيره يقول الشيخ العاملي الحر العاملي من رجعه الحسين عند
[115:21]وفاه المهدي ليغسله اذا يسلم الوصي الى ابيه الامام الحسين اي ابنه
[115:31]ما في الى ابنه فعلى هذا لانه للجمع بين هذه الروايه وروايات
[115:40]اخرى لماذا قلنا الى ابيه لان الروايات كثيره دلت على ان الامام
[115:45]الحسين يرجع في اواخر حكم الامام المهدي وهو الذي يغسل الامام المهدي
[115:51]يعني سيسلم المهدي الوصيه الى من الى ابيه الامام الحسين ثم بالنسبه
[116:02]الى الحر العاملي يقول لو سلمنا انه الى ابنه يسلمها الى ابنه
[116:11]هذا ما يدل على انه المراد الوصيه التي تدل على الامامه ما
[116:18]في دلاله على ان الوصيه تدل على الامامه وانما يقول يجوز حمله
[116:24]على ان المهدي يوصي يعمل لانه ما في مثلا امام من بعده
[116:32]الا طبعا على الرجعه على الرجعه ياتي لو قلنا لو سلمنا انه
[116:39]تمسكنا بهذه الروايه بغض النظر عن الروايات الاخرى لانهم يحتجون بها ويقوون
[116:45]نقول نفس الروايه ما فيه دلاله لانه يجوز انه يوصي الى ابنه
[116:53]يسلم الوصيه العاديه يعني الوصيه ليخرج عن حد قوله من مات بغير
[117:00]وصيه مات ميته جاهليه لانه الانسان يستحب له ان يوصي الامام المهدي
[117:08]بيوصي يوصي الوصيه سووا كذا سووا كذا مو وصيه الامامه فيوصي ليفوز
[117:16]بفضيله الوصيه ويقوم بتكليفها ويخرج من عهده تركها ثم ما عندنا دليل
[117:27]على ان ان ولد الامام يبقى بعد الامام يقول ثم يموت ولده
[117:33]قبله وباقي الاث عشر المهديين لانهم هؤلاء على التسليم بانهم من اولاد
[117:43]الامام يموتون في حياه الامام ما الدليل على انهم يبقون بعد الامام
[117:49]اذا هذه الروايه ليست قطعيه في الدلاله على 12 مهديا وهذا اقوى
[118:00]ما عندهم وهي روايه ضعيفه متهافته متضاربه فيها معاني فاسده هم لا
[118:10]يسلمون بها هم لا يسلمون بها كيف الامام المهدي لا يصلح لامير
[118:17]الا لامير المؤمنين هم لا يسلمون بها فيها معاني فاسده فعلى هذا
[118:24]الاساس نقول ان هذه الروايه التي جاء بها روايه الوصيه اقوى ما
[118:31]عندهم ذهبت هباء في الدلاله على ما يقولون لا تدل تجاوزنا ضعف
[118:42]السند وقت شيخنا فاذا كان عند الاستاذ جعفر شيء فلياتي به هذه
[118:49]اخر مداخله بعدها نحسب بفارق الوقت تفضل الاستاذ جعفر تم افارق الوقت
[118:56]الان دقيقتان لصالح الشيخ انت المداخله الثانيه اخذت 11 دقيقه المداخله الثالثه
[119:02]تس دقائق فتعال يعني صارت عشر تقريبا ثنتين في الرابعه والخامسه 11
[119:07]11 في دقيقتان للشيخ تفضل استاذ جعفر طيب خليك من دقيقتين عشان
[119:18]نختم احنا تفضل شيخ ما عندي ما عندي شيء انا اقول الان
[119:26]انتظر الكلام بسم الله الرحمن الرحيم اللهم صل على محمد وال محمد
[119:35]الائمه والمهديين وسلم تسليما كثيرا الشيخ وقف على بعض المتشابه والذي ليس
[119:45]هو محط الاحتجاج في الوصيه واتخذ منه هجوما كاسحا على وصيه رسول
[119:51]الله يسفهها ويهجها كما شاء له الهجا لكن يذكر هذه الروايه عن
[119:58]اسماعيل بن جابر عن الامام الصادق عليه السلام انما هلك الناس في
[120:02]المتشابه لانهم لم يقفوا على معناه استغلق عليهم المعنى ولم يعرفوا حقيقته
[120:11]فوضعوا له تاويلا من عند انفسهم بارائهم واستغنوا بذلك عن مساله الاوصياء
[120:18]ونبذوا قول رسول الله عليه الصلاه والسلام وراء ظهورهم هذا سبب هلاك
[120:25]الناس ان المتشابه ما فهموه فبالتالي ردوا كلام ال محمد وجنوا على
[120:31]انفسهم ويجنون على غيرهم ممن يستمع ايضا من الاشياء الفظيعه يعني من
[120:42]الاشياء اللي راح التقط بعض الامور وان شاء الله في المداخلات او
[120:46]الحلقات القادمه يناقش موضوع اللي جاب يعني الشبهات والاشكالات اللي جابها شيخ
[120:52]على الوصيه وليست اصلا باشكال قويه يقول فليسلمها الى ابنه يعني يسلمها
[120:59]الى ابيه الرسول وارد عنه يقول فليسلمها الى ابنه الشيخ يقول الى
[121:07]ابيه كيف لله في خلقه شؤون طيب هذا الى ابيه الحسين حسب
[121:15]ما يقول الشيخ الوصيه تقول له ثلاثه اسامي اسم كاسمي واسم ابي
[121:20]وهو عبد الله واحمد والاسم الثالث المهدي صار الامام الحسين اسمه الحين
[121:24]احمد على راي الشيخ قال نسقط الروايه اللي هي قوم من شيعتنا
[121:37]لانها احتاجت الى وصيه الرسول لله لتكملها باي دين وباي شريعه وباي
[121:43]منطق ان الروايه التي تشهد لها روايه ثانيه تسقط فقط في دين
[121:49]الهروب من الاعتراف بالحقيقه اخر ما اذكره والبقيه للدكتور ذكر الشيخ روايه
[121:58]حذيفه قال سمعت رسول الله صلى الله عليه واله وذكر المهدي وقال
[122:04]انه يبايع بين الركن والمقام اسمه احمد وعبد الله والمهدي هذه اسماؤه
[122:13]ثلاثتها كذا يقول هذه الروايه بهالشكل نعرضها على وصيه رسول الله اللي
[122:19]اسمه المهدي اللي يسلمها الى ابنه له ثلاثه اسامي ومن ضمن اسمائه
[122:23]المهدي فالذي يبايع بين الركن والمقام هو ابن الامام المهدي والذي هو
[122:28]اول المؤمنين والذي اول المؤمنين بدعوه ابيه وهناك روايات تقول ان هناك
[122:33]رجل يلي البيعه فيقوم المولى الذي ولي البيعه في بعض روايات ال
[122:38]محمد الذي ولي بيعه القائم يعني دكتور لك المايك تفضل محمد فقط
[122:54]اوقف التوقيت جزاكم الله خيرا اوقف التوقيت 6 ونص جزاكم الله خيرا
[122:58]اقف التوقيت ونصف وقفوا التوقيت لا نحن لا نقبل ان يبدا الشيخ
[123:05]ويتبرع هو يريده يتبرع يتبرع نحن لا نريد تبرعين لا نريد تنازل
[123:10]نحن نختم فانا الان اعطي للشيخ بقيت له دقيقتين يكمل وبعد ذلك
[123:16]اختم الكلام بما تبقى لنا ولا نقبل غير هذا فلا يمكن ان
[123:21]يختم في كل مره نبدا يختم يبدا يختم ليس ليس هكذا تورد
[123:28]الابل تفضل شيخ اكمل دقيقتين عندك شيخ انا اختم ان شاء الله
[123:33]مباشره عندك شيء الان طبعا هذا مو ما يحسب لا لا ما
[123:43]يحسب اذا كان الدكتور توفيق يريدني ان لا اختم فلا يتجاوز الوقت
[123:52]لا تتجاوز الوقت اذا ما تجاوزت الوقت انا لا اختم لكن يقال
[123:59]انتهى الوقت الاستاذ جعفر يكتب اليه انتهى الوقت انت وانت تتكلم تتكلم
[124:06]تتكلم طبيعي انه سيكون هناك وقت من صالحي فانت تريد ان لا
[124:14]اختم انا لا تتجاوز هذا هو كل شيء والان انت تذكر نص
[124:23]مداخله ثم انا اتكلم ثم انت تختم هذا ليس منطقيا في المره
[124:30]الاتيه جزاك الله خير لا تتجاوز الوقت فانت ستختم وهذا هو الشيء
[124:40]الصحيح تفضل دكتور اتكلم من خلال النت مساله بسيطه يقطع عني الصوت
[125:15]انا ربما لا اكون متفق يعني لست موجودا معكم هذا الامر لا
[125:20]يروقنا بدا هذه هي المناظرات هو بدا نحن نختم ان لا ياخذ
[125:28]وقته بالكامل فهذا شانه هذا ما اتفقنا عليه اي زياد انت تاخذ
[125:34]زياده هذه الزياده يجب ان تعطى لغيرك دكتور توفي الان بقيت لك
[125:38]دقيقتين فتفضل لا لا لا يحسب علينا لا لا احسب الان لكن
[125:46]لكن هذه اصول المحاضره بامكانك في كل مره بتقديم جزاكم الله خيرا
[125:52]مو انصاف كل مناظرات هكذا كل المناظرات هكذا من يبدا يختم الطرف
[125:58]الاخر اني اتجاوز اقطع عني الصوت يعني لما تصل سبع دقائق او
[126:03]ع دقائق اقطع عني الصوت بكل بساطه انا اتكلم من خلال بالتوك
[126:07]يعني من خلال نت فما لا التقيت اليكم تقولون انتهى الوقت الصوت
[126:11]ليس بيدي اه يصير عندي انقطاع في تكست فلا ارى ببساطه انتم
[126:18]المنسقين اقطع عن الصوت هكذا هي الامور تجري وفقكم الله فالان بقيت
[126:25]له دقيقه جزاه الله خيران ونحن نختم فيما تبقى لنا ليس الوقت
[126:33]انصافا بقيتنا بعد استاذ جعفر استاذ جعفر هذا انا المنسق وانا اللي
[126:44]وانا بيدي هذا التحكم في مداخل افضل دكتور توفيق بامكانك في كل
[126:56]مره ان تنهي او تختم المساله مساله وقت والمساله مساله عدل في
[127:01]الوقت العدل في الوقت يقتضي وانك اخذت زياده عن الوقت هذه الزياده
[127:06]تعطى للشيخ وهذا كل ما في الموضوع فتفضل دكتور توفيق المفروض الزياده
[127:21]تعطوها لهم الان الان وانا اخ ليس وقته الان الان وقت مداخلتكم
[127:28]هو بدا انا اخطب الان وبعد ذلك اقطع عني المايك لما اتجاوز
[127:35]وقتي اقطع عني المايك تفضل يا دكتور توفيق ابدا مداخله رجع جيد
[128:42]شكرا ال محمد الائمه والمهدين وسلم تسليما كثيرا بمناسبه الامامه الرد عليه
[128:59]السلام وادي الديك وبارك واكراما للضيوف لا باس نتنازل عن هذا الامر
[129:05]بغيه الحق وان كان في الحقيقه ليس هكذا العرض على اي حاله
[129:08]ليس هذا والانصار الان الشيخ علي ال محسن ماذا فعل ذهب الى
[129:13]الوصيه مع انه اشترط ان تكون هناك جلسه في الوصيه وهذا دليل
[129:18]قطعي على ماذا على ان الشيخ ليس عنده شيء فيما قدمناه من
[129:24]روايات الان ان الدلاله قطعيه في وديينا بعد الائمه عليهم السلام وقلنا
[129:35]بان الاصل هو مغايره وقلنا بانه اضفنا قرائن انها من ولد الحسين
[129:40]ومن ولد الامام المهدي والى غير ذلك من الروايات التي سمعتموها اتى
[129:45]الشيخ الان الى الوصيه وقال عنها وهي وصيه نبينكم قال عنها فيها
[129:52]معاني فاسده ما هي هذه المعاني الفاسده المهديين لا حول ولا قوه
[129:57]الا بالله روايه وصيه رسول الله التي وصفها بالكتاب العاصم للامه من
[130:02]الضلال تسمى بالفساد تسمى بالسندها مظلم مع ان الشيخ التوصي ذكرها بانها
[130:10]متواتره مع ما سمعتم من روايات متواتره في المهديين مع الفضل الذي
[130:17]تذكره وتذكر بالاسماء الائمه عليهم السلام يقول ان هذه الاسماء لا تصح
[130:24]غيره يا علي هي مجموعها لا تصح لعلينا لغير علي عليه السلام
[130:28]لم يقل الرسول صلى الله عليه وسلم انها واحده واحده من هذه
[130:33]الاسماء لا تصح وسناتر هذه الامور يقول انه عندنا مشكله في في
[130:40]الحساب ف الاولى بهذا الوصف هو انت يا شيخ لانه قال انه
[130:45]ثلاثه اسامي اسم كاسمي وانت دلست في قراءه هو احمد لا قال
[130:51]اسم كاسمي واسم ابي فقدم اسم ابيه هذا من خلق الله المعروف
[130:57]اسم كاسمي واسم ابي وهو اسم ابي عبد الله احمد الذي ذكر
[131:03]في القران انه اسمه احمد والمهدي بكل بساطه لا الشيخ يقول لا
[131:09]هي الروايه الوصيه كلها يسلمها الى ابنه الى ابنه الى ابنه الى
[131:14]ابنه ياتي الى المهدي الاول يقول لا الى ابيه باي فهم باي
[131:19]دليل هو عناد عنزه ولو طارت يعني الى ابيه ثم الى ابيه
[131:26]يقول الى ابيه الحسين الحسين اسمه احمد ها هذا الكلام يعني حقيقه
[131:32]مساله في الحقيقه مضحكه مبكيه لا علم ولا مناقشه في طرق تصحيح
[131:40]الروايه ولا معرفه في مساله كيف يثبت التواتر لا معرفه في كيف
[131:48]ممكن الاشكال عن دلاله الروايات لا شيء نهائيا بل والادهى من زنا
[131:56]لا نحترم حتى السامعين نقول لهم ماذا نقول لهم فيها معانفه هل
[132:02]فهمك يا شيخ الفاسد وقد دفعناه وبينا انك متوهم بل ولا احترام
[132:08]حتى للعلماء الطوسي المفيد سيدي المرتدى هذا النعمان مركز الدراسات علم الهدى
[132:15]وغيرهم كل هؤلاء الناس عند الشيخ علي ال محسن ماذا عندهم معاني
[132:21]فاسده عندهم عقائد فاسده طالبناه ان ياتين بدليل قطع عقيدته الفاسدة حقا
[132:29]والتي لم يقل بها علماء الشيعه وفروا حصر الحزج في اثن عشر
[132:36]اتانا بروايه ضعيفه السند متشابهه بينا دلالتها قلنا له اعطينا دليل قطعي
[132:44]يقيني 100% على انه ماذا على ان الرجعه تكون على الامام المهدي
[132:51]محمد بن حسن عليه السلام وسلم لم ياتنا بشيء اعطى دليل قطعي
[132:56]على ان المهديين هم نفسهم الائمه لان الاصل هو مغايره فهذا ماذا
[133:05]هذا اسمه في الحقيقه عناد وجدال بعيد كل البعد عن العلميه فكل
[133:13]ما نطرحه عنه ثم بعد ذلك ياتينا باشياء عجيبه لا ينقضي منها
[133:20]العجب ايها الناس سمعتم روايات السلام وان شاء الله سنناقش الوصيه ونبين
[133:28]ان الوصيه كما بين الان هي ماتره معنا لا داعي اصلا للنظر
[133:34]في سندها ومن ناحيه سندها ذكرها الشيخ الطوسي على انها متواتره المرز
[133:41]النوري ولم يدعم ابدا الشيخ علي ال محسن على هذه الكلمه المزنولي
[133:46]قال سند معتبر الوصيه محفوفه بالقرائن القطعيه واكتفي بقرينه واحده ان الوصيه
[133:55]عند حضور فات او جبها رب الارباب واكتمر بها رسول الله ووردت
[134:02]الريو انه وصفها بماذا وصفها بانها الكتاب للامه من الضلال ابدا يعني
[134:11]الى يوم القيامه الى يوم القيامه اي الائمه الاثن عشر والمهدين الاثنى
[134:18]عشر سلام الله عليه هذه الروايه متواتره محفوفه بالقرائن فهي ال ماذا
[134:25]قل وحيد للواجب من الله وانها لن تتهم رسول الله بترك الامر
[134:31]من الله تتهم رسول الله صلى الله عليه واله وسلم بان يفعل
[134:36]بان لا يفعل ما يقول يصف الكتاب بانه عاصم للامه من الدار
[134:41]فهل يتركك وهذا الامر وقع في رزيه في ليله الخميس وهو قد
[134:47]ثبت بانه قد توفى روحي له الفداء يوم الاثنين اي بقي له
[134:52]ثلاثه ايام يكب وصيته المباركه وقد جاءت الروايات كثيره تبين انه قد
[134:57]كتب هذه الوصيه وهي المصباح لهذا الواجب العاصم للامه من الضرار وهذه
[135:04]قرينه قطعيه لا يمكن ردها ابدا والا فانت تتهم رسول الله بترك
[135:11]الواجب من الله سبحانه وتعالى لان الله سبحانه وتعالى قال بان وصيه
[135:15]حق على المتقين حق وكتب عليكم اي انه اوجبها وص طيب كامل
[135:29]عشر دقائق ها عشر هو الان عشر دقائق انت دقيقتين بسم الله
[135:36]الرحمن الرحيم اخواني الاعزاء الاستاذ جعفر حفظه الله قال انني وقفت على
[135:48]المتشابه اذا الوصيه فيها الفاظ متشابهه فكيف يحتج بوصيه فيها الفاظ متشابهه
[136:01]على مساله مهمه على اثبات امامه كيف هذا امر عجيب ثم يقول
[136:12]انا سفهت وصيه رسول الله اولا اثبت انها وصيه رسول الله وصيه
[136:19]ضعيفه السند متهافته المعنى سندها مظلم العلماء يقولون عاميه كيف صارت وصيه
[136:26]رسول الله الى ابنه وابيه بينت لك القرينه يعني الوصيه قرينه على
[136:34]تلك الروايه نعم روايات كثيره قرينه على ان المراد بابنه ابيه لا
[136:42]يقبلها شوفوا كيف المنهج الانتقائي يقول اذا كانت روايه تشهد الى رو
[136:52]يعني روايه كيف نسقط هذا الروايه الروايه الاولى هذا كلامه نقول نحن
[137:02]نقول ان هناك قرينه دقيقه اذا في قرينه ناخذ بالقرين على كل
[137:09]حال الوقت لا يسع للايضاح كما لاحظتم اخواني ليس عند القوم اي
[137:17]دليل ليس هناك اي روايه كل رواياتهم اهواء تتبع ودلالاتها غير صحيحه
[137:28]لم يفهموها حملوها معاني من عند انفسهم انتهى الوقت شكرا بس عندي
[137:37]شيء في التنسيق يعني الان ببدا التنسيق بس اتمنى التنسيقات العاديه يعني
[137:42]بدون تصوير يعني لا خلاص تنسيقات انتهى الوقت خلاص الكاميرات رجاء انتهت
[137:47]يعني رجع يعني وقفوا البث
0 Comments
sort Sort By
- Top Comments
- Latest comments
Up next
6 Views · 24/10/16
