حوار حول (دعوة أحمد الحسن) الليلة الثانية و العشرون 22

13 المشاهدات· 23/10/18

الشيخ علي آل محسن
مشتركين

في عقائد

أظهر المزيد

Transcript

[0:00]الله الله الله بسم الله الرحم رحمن الرحيم صلى الله وسلم على

[0:33]سيدنا محمد وعلى اهل بيته الطيبين الطاهرين اللههم صل وسلم على محمد

[0:43]وال محمد اللهم صل وسلم على محمد وال محمد اللهم صل وسلم

[1:02]على محمد وال محمد هذه الجلسه الثالثه في المحور الخامس المحور الاخير

[1:09]والمخصص ل اليماني من هو وكيف يمكن معرفته و وظيفتنا تجاهه ومن

[1:20]هو مصداقه الخارجي واقعا نحن يعني نقترب من نهايه هذا الحوار وبالتالي

[1:26]ايضا الكل يتطلع الى الخروج ب يعني نتيجه ما يعني لا نريد

[1:32]ان نستغرق في مواضيع الكلام لاخوه لطرفي الحوار لا نريد ان نستغرق

[1:43]في يعني مواضيع جانبيه وانما نريد ان نركز في خلال هذه الثلاث

[1:48]لياري المتبقيه على يعني محور الحوار باعتباره هو اساسا اس الدعوه يعني

[1:54]اس الدعوه هو هذا الان فاحنا الان يعني افترض في الاخير المتلقي

[2:00]يعني يخرج بنتيجه في ملاحظه قبل ان ابدا في ملاحظه انه يعني

[2:07]رجاء يعني التصوير يقتصر على الكاميرات الثلاث فلا احد يستخدم مثلا جوال

[2:12]او غيره للتصوير اقترح ك ايضا لطرفي الحوار بما ان احنا الان

[2:23]كما قلت يعني ما عند غير ثلاث ليالي والموضوع هو حول اليماني

[2:29]والمصداق الخارجي لليماني فبالتالي يعني كان هناك اختلاف لحد الان حول هل

[2:35]اليماني من اليمن او من غير اليمن هذه نقطه يعني جيد يعني

[2:43]ان نركز عليها مثلا هذه الليله نخرج بشيء النقطه الثانيه حول حجيه

[2:48]اليماني نفسه زين والنقطه الثالثه حول المصداق الخارجي اليماني فاذا ركزت حول

[2:58]هذه النقاط الثلاث اعتقد يعني راح يكون الحوار مركز ومكثف وفي الطريق

[3:04]الصحيح لا لا مش ثلا في الليله ننتهي من شيء وندخل في

[3:08]شي اذا اللي نخلص من النقطه الاولى اذا اللي نخلص من النقطه

[3:13]الاولى عندنا ثلاث ل اذا ما خلصنا نخصص كل ليله نخصص كل

[3:19]ليله كل ليشي بالضبط خلصنا ما خلصنا بالضبط هذا قصدي هذا ما

[3:22]اقصده ولو خلصنا ايضا من محور بدري لو خلصنا محور بدري ندخل

[3:27]في الثاني ما عندنا مشكله يعني لو خلصنا مثلا على س نصف

[3:29]ل خلصنا من الاول وهو يعني اليماني هل من اليمن او من

[3:35]غير اليمن مثلا فلندخل في اللي بعد مثلا وهش بس اذا اذا

[3:41]ما خلصنا الليله من المحور الاول خلاص ننهي يعني هذا من اليمن

[3:45]من غير نترك المتلقي الحكم وانتهى الموضوع زين وندخل الليله القادمه في

[3:50]حجيه اليماني هل هو حجه او غير حجه وايضا نخصص يعني الليله

[3:57]التاليه الليله القادمه لهذا المحور اذا انتهينا من هذا ايضا الليله القادمه

[4:02]او ما انتهينا نعتبر نفسنا خلاص ايضا نترك المتلقي الحكم ونخصص الليله

[4:07]الثالثه او نصف الليله الثانيه اذا كان انتهينا من هذا نخصص ايضا

[4:15]يعني بهذا الترتيب لل المصداق ليله لكل هو مبدئيا نعم مبدئيا نعم

[4:20]طيب فال المداخله الاولى من نصيب الاستاذ جعفر فليتفضل مشكورا صلوا على

[4:27]محمد وال محمد اللهم صل على وسلم على محمد وال محمد تفضل

[4:37]بسم الله الرحمن الرحيم اللهم صل على محمد وال محمد الائمه والمهديين

[4:42]وسلم تسليما كثيرا السلام عليكم ورحمه الله وبركاته عرضت قول الاحمد وارجاعه

[4:53]القارئ في معرض استدلاله على ان اليماني من اليمن الى كتاب بحار

[4:58]الانوار واعلام الور للطبرسي وكشف الغمه فدار النقاش حول كتاب بحار الانوار

[5:03]وبعد التحقق ثبت ان الاحمدي محق في اشارته لروايه بحار الانوار التي

[5:09]ذكرت كلمه من اليمن واعتذر لله ولكم وله ويشهد الله انني ما

[5:16]تحريت عامدا وجل من لا يسهو جزاك الله خير هذا بالنسبه لكتاب

[5:20]بحار الانوار اما عن كتاب اعلام الورا فكلامي فيها صحيح وهذه النسخه

[5:28]تورد نفس الروايه بدون ان تذكر فقره من اليم وبالتالي فمس اله

[5:33]عدم ثبوت فقره من اليمن كحكم عام هو كلام صحيح لا غبار

[5:39]عليه وهذا ما لا يستطيع الشيخ اثبات عكسه وفق ما يلتزمه من

[5:42]مباني الدرايه اذا ثبت ان القول انه لابد لليماني ان يخرج من

[5:50]اليمن هذا القول غير ناهض وهذا ما قرره الشيخ جلال الدين الصغير

[5:53]حين قال وفي العموم فان الروايات الصحيحه والموثوق والمعتبر لا تشير لا

[5:59]من قريب ولا من بعيد الى كون الرجل من اليمن بل ان

[6:05]منشا الوهم الذي جعل البعض ينسب الرجل الى اليمن هو اما روايات

[6:08]عاميه او روايات ضعيفه سندا ومطربه متنا او روايات لا نستطيع الاعتماد

[6:19]عليها لمجهول مصدرها وقد اعترف الشيخ علي المحسن بانه لا يلتزم بهذه

[6:24]الروايه كحكم حصري في ان خروج اليماني من اليمن والا فلا فهي

[6:28]ضعيفه السند بحسب مباني فقال انا اوردتها فقط من باب الالزام لكم

[6:35]اذا اثبتنا ان الدليل بحسب مباني الشيخ غير ناهض وانتهينا من هذا

[6:42]الاثبات وق اما كونه اوردها ليلزم مني فاقول له سلمت لك جدلا

[6:50]ان فقره من اليمن محكمه وثابته في الروايه الان اسلم جدلا انه

[6:55]من اليمن ذكرها الامام الباقر اسالك هل التفاصيل في حركه اليماني وبقيه

[7:00]العلامات معرضه للبداء ام لا بمعنى هل قال ال محمد عليهم السلام

[7:09]ان كنتم تؤمل الفتح من وجه وجاءكم من وجه فلا تنكرو هل

[7:16]ورد عنهم عليهم السلام مثل هذا القول ام لم يرد هذا اولا

[7:20]اثنين في حديث الباقر بشان اليماني عليه السلام قال ولا يحل لمسلم

[7:27]ان يلتوي عليه فمن فعل ذلك فهو من اهل النار لانه يدعو

[7:30]الى الحق والى طريق مستقيم اثبت ان هذه الفقره لا تدل على

[7:38]عصمه اليماني وقل للناس ما معنى قول الرسول صلى الله عليه واله

[7:42]انا يماني الناس تريد ان تفهم لماذا قال الرسول انا يماني وماذا

[7:46]يقصد من هذه الكلمه ولماذا سمى الله قبله الرسول يمانيه في الحديث

[7:53]القدسي في مناجاه في المناجاه بينه وبين النبي عيسى عليه السلام ولماذا

[7:58]يسمي المجلسي صاحب بح الانوار حكمه ال محمد بالحكمه اليمانيه ثانيا يكثر

[8:07]الشيخ من التعرض لمساله الفصاحه مما يشي انه يعتبرها ماده يتعرف من

[8:13]خلالها على المعصوم اسالك واحد ما تعريف العصمه وما الحد الادنى الذي

[8:22]يجب توفره في الحجه لتصح حجيته وهل العصمه تدرك بالحس والتجربه ام

[8:27]انها امر نفساني اثنين ما تع في الفصاحه عند ال محمد عليهم

[8:31]السلام وهل ان عدم الالتزام بقواعد سيبويه مع امن اللبس في وصول

[8:39]المعنى يؤثر على مقام المعصوم وهل ان المعصوم لابد له ان يكون

[8:43]الافص لسانا على الاطلاق في زمنه والا فحجته ساقطه وهل لا بد

[8:50]للامام ان يعلم كل العلوم الدنيويه في كل ان بسبب وبلا سبب

[8:54]او ان الثابت هو غير ذلك اريد اجابه بادله متواتره وقدم عقيده

[9:02]الطائفه المحق في ذلك وليس وجهه نظر خاويه فالكلام الان عن عقيدتنا

[9:07]في المعصوم فكثيرون بجهلهم يعارضون ال محمد عليهم السلام لانهم اشربوا معلومات

[9:13]غير صحيحه فوجدوا الامر على خلاف المستقر في اذهانهم ثالثا هل سيظهر

[9:19]القائم عليه السلام قراءه ال محمد عليهم السلام بمعنى هل من الممكن

[9:26]ان يظهر القائم قراءه جديده لبعض كلمات القران مثلا غير القراءات الس

[9:29]وما ادراك ان قراءه ال محمد عليه السلام عليهم السلام انحصرت في

[9:38]قراءه حفص وعاصم وغيرهم مما هو موجود بين ايدينا تفضل شيخ الكلام

[9:46]الشيخ الاحمدي لانه تعرض له في هذا كل مداخله لاحمد اعوذ بالله

[10:00]سيع العليم من الشيطان القوي الرجيم بسم الله الرحمن الرحيم وافضل الصلاه

[10:06]وازكى التسليم على سيد الانبياء وخاتم المرسلين حبيب اله العالمين ابي القاسم

[10:14]محمد وعلى اهل بيته الطيبين الطاهرين نزولا عند رغبه ابو احمد الاستاذ

[10:20]بدر ولكونه منسق الحوار ولكونه طلب منا هذا الامر وطلبه محترم عندنا

[10:31]لن اجيب الا على النقاط التي هي لها دخل في الموضوع يعني

[10:34]من اين هو اليماني ومن اين يخرج اما الفصاحه والبلاغه والقراءه فهذه

[10:41]خارجه عن الموضوع والمفروض ابو احمد هو يعلق عليه انه من اول

[10:48]مداخله استاذ جعفر مثل العاده خرج عن الموضوع فانا لن اجيب الا

[10:51]على النقاط التي الزمن بها ابو احمد الاستاذ بدر النقطه الاولى من

[11:00]الجيد ان الاخ جعفر حفظه الله مثل ما يقول الشيخ اعترف انه

[11:05]كان مخطئا بالامس وهذا امر جيد واتمنى ان يكون هذا دابه اذا

[11:13]توضح له انه اخطا ان يت يعرف هذا الامر ويعترف طبعا الروايه

[11:17]التي احتج بها الشيخ ولم يرد عليها الى الان الروايه الموجوده في

[11:25]كمال الدين جئنا بكمال الدين وبخطوط كمال الدين وبحار الانوار وثبات الهداه

[11:31]اليوم بعد هم جايب لكم نفس الكتاب اللي ذكره جعفر البارح وقال

[11:36]م موجوده فيه الروايه نفسه الامام المهدي في بحار الانوار الشيخ ياسين

[11:41]الصالحي في الجزء الثاني صفحه 18 وخرج السفياني من الشام واليمان من

[11:49]اليمن حتى في الكتاب اللي عندك ار موجوده من اليمن فهذا دليل

[11:56]انه هذه روايه اخرى نعم هو انتقل لانه لا يوجد عنده رد

[12:02]على هذه الروايه قال نعم الروايه قالت انه يخرج من اليمن لكن

[12:06]احتمال يحصل البداء زين اثبت ان البداء وقع جيب لنا دليل قطعي

[12:13]ان البداء وقع الامر الثاني استدل الاستاذ جعفر بروايه وهي روايه الفتى

[12:20]الصبيح الوجه الديلمي هي روايه المفضل ابن عمر انا بالامس تحديته ان

[12:27]يكمل ويقرا الروايه كامله طبعا لم يقرا لماذا لان بقيه الروايه تهدم

[12:33]كل عقيده احمد اسماعيل وجماعته اسمعوا بقيه الروايه التي لم يستطع لا

[12:39]هو قراءتها ولا الدكتور توفيق رغم انه ثلاث مداخلات بقيت في نهايه

[12:43]الروايه طبعا هو قرا هذا المقطع ثم يخرج الحسني الفتى الصبيح الذي

[12:50]نحو الديلم يصيح بصوت له فصيح يا ال احمد اجيب الملهوف والمنادي

[12:54]من حول الضريح قال لك هذا من حول الضريح يعني احمد اسماعيل

[12:58]شوف بعدها بصفحه فقط الصفحه اللي بعدها قال المفضل ثم يا مولاي

[13:03]ماذا يصنع المهدي قال يثور سرايا على السفياني الى دمشق اي مهدي

[13:13]يقصد الامام الثاني عشر فياخذون ويذبحون يذبحونه على الصخره ثم يظهر الحسين

[13:20]عليه السلام في 12ث الف صديق شنو يعني هذا الكلام يعني الرجعه

[13:25]تبدا مع الامام الثاني عشر وجعفر في الجوله الاولى انكر هذا الشيء

[13:33]انكر وجود ان الرجعه تبدا مع الامام الثاني عشر قال لا الرجعه

[13:36]مع المهدي الثاني عشر نفس الروايه التي احتج بها تثبت الرجعه العجيب

[13:41]بل الغريب بل الطريف انه في حوار سابق بيني وبين الاخ جعفر

[13:47]حوار سابق بيني وبين الاخ جعفر احتججت عليه بهذه الروايه على ان

[13:54]الرجعه تكون مع الامام الثاني عشر اللي هو الامام المهدي شوف جواب

[14:02]جعفر قال هذه الروايه طويله جدا لم تنقل سوى جزء يسير منها

[14:06]وهي لا تصلح لمعارض روايات المهديين المتواتره هذا فضلا على وجود الدس

[14:17]الواضح في مضمونها فمن المضامين المدسوسه جاب كم شاهد بعدين شوف صار

[14:22]يستخدم علم الرجال ومحمد بن نصير هذا وهو من رواه الخبر ايضا

[14:25]هو من ادع النيابه زورا وجاب ادله على ان ه هذه الروايه

[14:30]ضعيفه يعني لما الروايه ما خدمته هناك ضعيفه هنا صحيح في النهايه

[14:39]يقول اسمع العباره فيما قلناه الكفايه وان كان يوجد الكثير مما يمكن

[14:43]قوله في هذه الروايه فالنتيجه تمديد فالنتيجه هي ان الاستدلال بهذه الروايه

[14:50]لا يصدر عن متعلم فضلا عن عالم وجعفر استدل بها يعني لا

[14:59]متعلم ولا عالم لا عالم رباني ولا متعلم على سبيل النجاه شنو

[15:02]الثالثه هي مو انا قلت هم قالوها مجرع المهم وطبعا مو جعفر

[15:10]بس استدل بالروايه ايضا من الناس الذين احتجوا بهذه الروايه هو امامهم

[15:15]احمد اسماعيل في الموقع عنوان لماذا اعرضتم عن مناظره الامام احمد الحسن

[15:21]بكتاب الله خطاب طويل احمد اسماعيل في النهايه وقال الامام الصادق ثم

[15:29]يخرج الحسني ف الصبيح الذي نحو الديلم يعني حتى امامك لاه عالم

[15:35]ولا متعلم ما ادري الاعجب من هذا في صحيفه الصراط المستقيم جاء

[15:44]عرض هذه الروايه وناقشوا ان هذه الروايه هي رايه اخرى رايه الحسني

[15:50]في مقابل رايه اليماني وان الحسني هذا الذي زعم جعفر انه اليماني

[15:55]رايته رايه ضلال هذا من موقعهم صفحه المستقيم يعني مره الروايه ضعيفه

[16:05]ومره الروايه يحتج بها جعفر ومره المذكور في الروايه اليماني ومره المذكور

[16:11]في الروايه شخص اخر اللي هو الحسني وهو ضال يعني ارسل لكم

[16:14]على بر يا استاذ جعفر هذه سياسه تلفيق تدليس تلبيس وحبائل ابليس

[16:23]كم انتهى الوقت تفضل يعني باقي 20 ثانيه اعطيه لك انت بعد

[16:31]طيب تفضل استاذ جفر لحظه استاذ صل وسلم على محمد محمد اللهم

[16:50]صل اللهم صل وسلم على محمد وال محمد اللهم صل على محمد

[17:01]وال محمد على محمد وال محمد لشيخ الاحمدي يعني هون على نفسك

[17:11]ان شاء الله ولكن الشيخ الاحمدي كشيخ علي المحسن عندهم ربما ضعف

[17:17]كبير في اللغه العربيه تعرف شيخ الاحمدي ان ثم اداه تفيد الترتيب

[17:24]ولكن يا عزيزي مع التراخي ممكن تكون الم ساعه شهر سنه سنتين

[17:35]ال سنه عزيزي الغالي ثم يخرج الحسين بالنسبه لك هي ثم ثم

[17:42]على اثره ثم هذه حوادث تذكر في الروايه يا عزيزي الغالي المهم

[17:47]على اي حال انا لن اتعقب الان كل الاخطاء التي قالها الشيخ

[17:53]الاحمدي ولكن يقول مخطوطه جئنا بمخطوط مخطوطه ماذا قل لنا ما هي

[17:57]المخطوطه وهل هي بخط الشيخ الصدوف واضح يرحمك الله وهل هي المخطوطه

[18:05]الاصل وبعد ذلك نتكلم يعني الان اثبتنا ماذا بان الروايه الروايتين في

[18:09]اكمال الدين هما بسند متحد فغالبا يرجح انه ماذا انها نفس الروايه

[18:17]واحده بالمعنى والاخر والاخرى باللفظ او كلاهما بالمعنى واضح ولفظ اليمن غير

[18:27]ثابت في الروايتين لفظ من اليمن غير في الروايتين هذه انتهينا منها

[18:33]احببت ام كرهت هذا اضافه الى ضعف السند اما نحن لما نحتج

[18:36]عليكم بان الروايه مثلا لما انتم تقدموها لتثبت شيئا انها ضعيفه السند

[18:43]فهذا لا يعني ان الروايه ضعيفه عندنا او لما نقول لكم لا

[18:46]يحتجوا بها عالم عندكم بحسب مباني عزيزي الغالي لانكم انتم الزمت انفسكم

[18:53]بهذا المنهج الان انا ارجع الى مساله وقد كنت طلبت من شيخ

[19:00]علي المحسن بان يحضر اوراقه لانه تورط امس في مساله اللغه العربيه

[19:04]وفي مساله القراءات وقال ان قراءه ضيزه للامام احمد الحسن عليه السلام

[19:09]وقراءه سكرت وقراءه التخفيف وقراءه لق عدن قراءات غير صحيحه ولغه عربيه

[19:18]غير صحيحه فانا طلبت من الشيخ علي المحسن ان يثبت لنا قوله

[19:22]هذا وهل يعرف القراءات وتعدد القراءات ام انه جاهل بها وانا متاكد

[19:30]بان انه جاهل بها فالقراءه ايها الناس القراءات للقران الكريم على الاقل

[19:37]هي سبعه مع ان الحصر في سبعه لا دليل عليه اصلا وهذه

[19:44]السبعه او العشره او ال 14 كلها مقبوله عند السنه وعند الشيعه

[19:48]الان قراءه الضيز التي اشكل عليها شيخ علي المحسن هل هي موجوده

[19:56]في لغه العرب هل هي موجوده عند الشيعه عند السنه ام انها

[20:00]شيء يعني غير موجود ولا اثر له وهو فعلا خطا ا قراءه

[20:09]ضيزه اذا رجعتم الشيخ علي المحسن اذا رجعت الى كتاب الشيخس التبيان

[20:17]الجزء التاسع يتكلم فيها فيقول ومنهم من يقول ضيز ضيز بفتح الضاد

[20:22]ومنهم من يقول ضاز بالفتح والهمزه ومنهم من يقول ؤز بضم الضاد

[20:26]والهمزه الصفحه 426 والمصادر كثيره قراءه اخرى يعني بروايه البزي عن ابن

[20:35]كثير ايضا يقراها ئز فانا لا احتج بقراءه السنه مثلا او ما

[20:41]هو مقبول عند السنه لان هذه القراءات هي مقبوله ايضا عند الشيعه

[20:44]بل لا احتج حتى بهذا انا ابين للشيخ جهله باللغه العربيه فاذا

[20:51]كانت هذه القراءات مقبوله وموجوده عند العرب اي انها موجوده بالسماع والمعايير

[20:56]في اللغه العربيه وضعيه هي اما ماذا اما السماع او القواعد القياسيه

[21:05]التي كلاهما يعني ظنيه لماذا لان السماع هو استقراء واستقرا والاستقراء غير

[21:11]تام فاذا كان الاستقراء غير تام فلا يوجد شيء يجعل الشيخ او

[21:16]غيره يقول لا هذه القراءه خطا لماذا لانه لابد ان ياتينا باستقراء

[21:25]تام كامل لما يتكلم به العرب ويقول لا يوجد كلمه هكذا في

[21:29]لغه العرب الان انا اطرح السؤال وفي المداخله الثانيه اذا لم يجب

[21:34]شيخ علي المحسن عن قوله زورا بان الامام احمد الحسن عليه السلام

[21:40]قد اخطا في مساله لاقد الان انا قد بينت مساله ضيزه فانا

[21:43]سابين ان الشيخ علي المحسن لا درايه له لا بالقراءه قراءه القران

[21:52]ولا بقواعد اللغه العربيه فانا انتظر الجواب الذي سالت يعني للاسئله التي

[22:00]سالتها علي المحسن تفضلوا معكم المايك نسمع ان شاء الله ثلاث ثواني

[22:07]وارع طيب قبل ان اعطي المايك للشيخ يعني يعني حبذا ايضا اعود

[22:14]الى المحور نفسه يعني هو اليماني من اليمن ولا لا يعني ممكن

[22:19]الان يجيب على المداخله هذه بعتبرها من البارحه مؤجله يجيب عليها وبعدين

[22:22]نرجع ايضا ارجو ان نعود الى نفس يعني هذه الان هذا يتكلم

[22:28]عن المصداق عندنا في ليله للمستقبل اللي هو الليله الثالثه او على

[22:32]الحجيه على الاقل في يعني الليله القادمه ف فقط اعط الفرصه للشيخ

[22:39]للاجابه على هذا السؤال باعتباره مؤجل من البارحه ثم نعود ارجو ان

[22:43]نعود الى نفس الموضوع اليماني هل هو من اليمن او من غير

[22:47]اليمن تفضل شيخ بسم الله الرحمن الرحيم الحمد لله رب العالمين والصلاه

[22:55]والسلام على اشرف الانبياء والمرسلين وحبيب اله العالمين ابي القاسم محمد وعلى

[23:03]اله الطيبين الطاهرين المعصومين اخواني الاعزاء كما تلاحظون اتفقنا على انه يكون

[23:18]الكلام حول اليماني وهو من اي البلاد من اليمن ام من غير

[23:22]اليمن هذا اتفقنا عليه الاتفاق لا يزال طري ورطب ما جف ما

[23:29]نسي الاستاذ جعفر شرق وغرب ودخل هنا وهناك وتكلم في يلتوي عليه

[23:42]والحكمه يمانيه وتعريف الفصاحه وال القائم بيظهر بقراءه جديده ام لا والاستاذ

[23:49]جعفر الاستاذ الدكتور توفيق حفظه الله جاي لاقعدن يا دكتور توفيق مهما

[24:01]تقول تقول انا جاهل باللغه العربيه كل انسان يعرف يسمع بيان امامكم

[24:08]يرى فيه الطامات اللغه العربيه معروفه قراءه القران انت جئت الى ضيزه

[24:16]ليش ما جيت الى قل اللهم قل اللهم هذه من اللي يقراها

[24:24]قل قل الله مهلكهم قوم الله مهلكهم هذه قراءات هذه م قراءات

[24:37]يا حبيبي هذه اخطاء لا تدلس على الناس يا دكتور وهذا مو

[24:41]موضوعنا الحين تريد نتناقش في موضوع خاص باخطاء احمد اسماعيل اللغويه حاضر

[24:48]وهي كثيره لا تعد ولا تحصى موضوعنا احبائي هو اليماني من اي

[24:56]البلاد قلنا اسمه يماني فهو منتسب الى اليمن الاستاذ جعفر يقول ان

[25:08]هو عراقي نقول جيد نحن لا نمنع ان النبي الان ما قلنا

[25:15]ان النبي لا يطلق عليه يماني باعتبار انه من تهامه وتهامه تلك

[25:19]من مكه ومك عفوا من مكه ومكه من تهامه وتهامه منطقه تهامه

[25:25]تسمى ارض اليمن سابقا فعلى هذا الا لا نمنع لكن انت الان

[25:32]بتجي تقول احمد اسماعيل اولا لم يثبت انه نسبه من النبي هذا

[25:42]ادعاء ثانيا اليماني الان اللي بيخرج ليش سموه يماني نص على انه

[25:46]يماني يماني يماني النبي ما ينادى باليماني دائما النبي ما ما يشار

[25:56]اليه انه يماني يماني يماني لا يقال ذلك فالروايات التي تفيد ان

[26:04]اليماني من اليمن موجوده من ضمنها الروايات التي يردونها في كمال الدين

[26:11]وتمام النعمه روايتين طبعا الاستاذ جعفر والدكتور توفيق يردوها لانها تخالف اهوائهم

[26:23]روايتين مختلفتين تماما الروايه الاولى القائم منا منصور بالرعب مؤيد بالنصر تطوى

[26:31]له القائم من هو صاحب الزمان عليه السلام ثم يقول من ع

[26:38]ما هي العلامات يقول متى يخرج قائمكم قال اذا تشبه الرجال بالنساء

[26:42]والنساء بالرجال وكذا وكذا بيقول وخروج السفياني من الشام واليماني من اليمن

[26:53]وخسف بالبيداء الى اخره هذه الروايه الروايه الثانيه احبائي يقول دقيقه و

[26:59]نعم الروايه الثانيه فيها ان الامام سلام الله عليه هو يقول بنفس

[27:09]السند نعم لا مانع ان تكون بنفس السند لكن روايتين مختلفتين ما

[27:15]المانع من ذلك يقول يا محمد ابن مسلم ان في القائم من

[27:23]ال محمد صلى الله عليه واله وسلم شبها من خمسه من الرسل

[27:27]يونس ويوسف و يقوب وموسى الى اخره فاما شبهه واما كذا الى

[27:36]ان يقول وان من علامات خروجه خروج السفياني من الشام وخروج اليماني

[27:40]من اليمن وصيحه من السم الى اخره هذه روايه ثانيه التمديد انتم

[27:49]لا تردون لا تقبلون شيء اخر نريد ان تجيب على هذه الروايات

[27:54]بجواب علمي طيب افضل استاذ جعفر بسم الله الرحمن الرحيم والحمد لله

[28:05]رب العالمين وصلى الله على محمد وال محمد ائمتي والمهديين وسلم تسليما

[28:11]كثيرا الاخ المنسق رجاء يعني سجل انني طرحت اسئله كثيره فلم اسمع

[28:16]جواب الاحمدي على قضيه ثم له قال ثم هي مباشره تعني خروج

[28:23]الحسين ورجعها الى الرجعه وهذه كنا قد تلمنا فيها وهذا ايضا اسمه

[28:26]تدليس ثم تفيد التراخي في اللغه العربيه يعني ليس بالمباشر واضح لم

[28:30]اسمع رده على المخطوطه اي مخطوطه هي يقولون مخطوطه مخطوطه ماذا مخطوطه

[28:38]بخط الصدوق باكمال الدين وتمام النعمه فليتفضل يقول لنا ما اي مخطوطه

[28:44]لم اسمع جواب الشيخ علي المحسن وانا قد اعطيته اسئله من امس

[28:47]يعني كيف تقول خارج الموضوع ليس خارج الموضوع هو يطعن في عصمه

[28:55]احمد الحسن يقول قراءه خاطئه يعني كيف ما ما يشاء وما نرد

[29:01]يقول هذا خارج الموضوع جانبي على الموضوع هذا الطعن في العصمه ولا

[29:04]يعرف حتى معن عصمه لا يعرف حتى اللغه العربيه ويقول خطا لما

[29:11]اتيناه بضز لم يرد ولم يحر جواب شيخ الطوس يقول تقرع هكذا

[29:14]لماذا لم يرد يقول اقعدنا ثم ياتي بعد ذلك بشيء اخر يقول

[29:21]خطا ما هذا عجيب يعني هذا طعن في العصمه ليس لاحقا اذا

[29:30]كان المصداق لاحقا فقل للشيخ علي المحسن لا يتكلم في المصاديق ولا

[29:33]يطرح شبهات الان تطرح شبهه لابد ان نجيب عليها سنجيب بكل احترام

[29:41]هذه ليست هكذا يعني تورد الابل لا يا اما لا يمتنع عن

[29:49]طرح الشبهات واذاك لا اشكال والا فاذا طرح شبهات لا بد ان

[29:52]نجيب هذا هو الانصاف طيب الان انا ساجيب عن مساله الاقد وقلت

[29:58]وعت بانني سابين جهل شيخ علي المحسن وانا عند وعدي اذا الشيخ

[30:06]علي المحسن يجهل القراءات يجهل اللغه العربيه لان قضيه لاقعدن تكلم عنها

[30:12]امس وقال بان الامام قد قرا قراءتين لاقعدن ولا اقعدن وقد استدرك

[30:17]الامام لم يستدرك قرا قراءتين صحيحتين لان كلاهما صحيحتين الان فعل قعد

[30:24]انا سالت الشيخ علي المحسن ولم يحر جوابا ولم يجبني فقط يطرح

[30:30]شبهات هكذا ولما ناتي الى الى الى النقاش العلمي الحجه والدليل يهرب

[30:35]ويقول هذا لا يهم جانبي ما هذا بالنسبه ل الان للغه العربيه

[30:43]القواعد في معرفه اوزان الافعال هل يعرفها الشيخ هي عند اهل اللغه

[30:47]ماذا السماع او وضعيه قياسيه والسماع استقراء فاما ان يكون استقراء تام

[30:53]كما قلت او ناقص الاستقراء في اللغه العربيه ناقص اذا لا يمكن

[30:59]للج بماذا بخطا قراءه فعل قعد مثلا او قعد او قع ولو

[31:06]كان عنده استقراء تام لقلنا جاز له الجزم ومع ذلك فيه مناقشه

[31:13]الان بالقياس القياس القواعد القياسيه هي قواعد موضوعه قياسيه ليست بحجه هي

[31:20]ظنيه ومصطلح عليها ومع ذلك نقول قد وضع الجماعه يعني في اللغه

[31:24]العربيه قاعده في وزن المضارع الثلاثي وسموها اصلا وهي المخالفه بين حركه

[31:32]العين في فعل ويفعل وهذه القاعده يخالف عدد كبير من الافعال في

[31:35]القران ومنها ان يكون فتح العين في الماضي والمضارع مثلا قالوا ان

[31:39]شرط فتح العين في فعل يفعل قياسيا ان يكون احد الحرفين العين

[31:45]واللام حلقيا يعني واحد من حروف الحلقه السته او السبعه ثم في

[31:49]قياس المضارع فعل بفتح العين فرق بين المتعدي واللازم من الافعال فجعلوا

[31:57]يفعل بالضم قياسا للازم ويفعل بالكسر قياسا ل المتعدي الان فعل قعد

[32:02]هو بقيت دقيقه مما وقع في عينه احد حروف الحلق وهو العين

[32:06]وكذلك هو فعل يكون متعديا ولازما اما من يقول ان اصله لازم

[32:15]فقط فالقران يخالفه والايه تخالفه لماذا لان لاقعدن لهم صراطك يعني صراطك

[32:21]مفعول به فقد جاء متعديا اذا ماذا وليراجع من يريد ان يراجع

[32:28]هذا الامر الاعراب مثلا الوجوه التي اختلفوا فيها في الاعراب يراجع اللبب

[32:33]في علوم الكتاب يراجع الرضيع يراجع البحر المحيط ويرى الوجوه في اعراب

[32:38]هذه الايه اذا السماع فيه يقعد بضم العين ولما كان متعديا فالقياس

[32:45]فيه كسر العين اذا على الاقل حين كونه متعديا له وجهان بالسماع

[32:49]والقياس يقعد بضم العين سماعا ويقعد بكسر العين قياسا وهو ايضا يكون

[32:55]لازما فالقياس فيه يطابق السماع وهذا اقصى ما يمكن ان يجاد فيه

[33:02]شيخ علي المحسن لو كان مطلعا على اللغه العربيه ايضا قعد هو

[33:05]فعل وقع فيه العين الذي هو واحد من حروف الحلق فيفتح عينه

[33:12]قياسيا اذا الامام احمد الحسن عليه السلام بين ماذا بين القراءتين الصحيحتان

[33:20]طيب قبل ان يعني اعطي ايضا الماك ل الشيخ يعني انا يعني

[33:26]اتفقنا من البدايه على ان المحور هو اليماني وقلت هذه بما انه

[33:32]يعني كان سؤال مؤجل من البارح فنعطي فرصه للشيخ الاجاب ثم نعود

[33:36]المحور وايضا هذا يعني كما قلت بان هناك محوران اخران يعني بامكان

[33:40]الحديث عن في مثل هذا للمحور الاخرين فارجو ان يصل هذا الكلام

[33:46]يعني للاستاذ الدكتور توفيق يعني ما يحتاج يعني يحتد ويعصب لانه يعني

[33:52]المساله منهجيه الحوار هذا كل ما يعني نبحث عنه وليس شيءا اخر

[34:01]تفضل شيخ بسم الله الرحمن الرحيم كما لاحظتم اخواني هذا منهج القوم

[34:09]لا يجيبون على الاسئله على الروايات التي هي ضدهم لانهم انا اعذرهم

[34:20]اعذر الاستاذ جعفر اعذر الدكتور توفيق ما عندهم جواب من اين ي

[34:25]ياتوا بالجواب من اين ياتون بالجواب هذا حقهم الان دكتور توفيق يقول

[34:34]هذه شوف ما يمكن نقاش معه حتى في اللغه العربيه يقول استقراء

[34:39]في اللغه العربيه ناقص يمكن كان العرب يقولون لاقعدن يمكن بس اللغويين

[34:49]ما شافوا هذا ما دونوا ثم هذه قواعد ظنيه موضوعه يعني حتى

[34:55]لو كامل ما نعترف بها اذا تريد اتناقش وياك في اللغه العربيه

[35:02]ليش فهذا مو موضوعنا يا حبيبي ما جاوبت على الروايتين في كتاب

[35:07]كمال الدين انا طبعا بما انه الموضوع هو اليماني من اليمن انا

[35:14]كما اقول دلاله الروايات انا ساحتاج على الاستاذ جعفر حفظه الله ورعاه

[35:24]والدكتور توفيق وغرفه الدعم العلمي وانصار احمد الاسماعيل احتج عليهم في كل

[35:35]مداخله بجيب روايه في كل مداخله بجيب روايه وا او روايتين مثلا

[35:42]روى ذكر في كتاب فلاح السائل هذا كتاب الى ابن طاوس كتاب

[35:51]فلاح السائل معروف هذه الروايه ذكرها في ومن المهمات عقيب صلاه الظهر

[36:00]الاقتداء الصادق عليه السلام في الدعاء للمهدي عليه السلام وذكر الذي بشر

[36:09]في صحيح الروايه الى اخره يقول يتكلم عن الامام المهدي يقول وفتنه

[36:14]تظل اهل الزوراء وخروج رجل من ولد عمي زيد مو من ولد

[36:25]اسماعيل الذي ينتمي الى ال ب سويلم في البصره خروج رجل من

[36:32]ولد عمي زيد يعني سيد مو من ولد الامام المهدي باليمن شوفوا

[36:42]باليمن هذا كبيره بعد باليمن وانتها ب ستاره الكعبه في فلاح السائل

[36:51]ما هو الجواب نريد من الاخوان الجواب اعطي المايك للشيخ الاحمدي بسم

[37:00]الله الرحمن الرحيم طبعا الاخ جعفر ما اجاب انه الروايه في حواره

[37:06]السابق معي ضعفها والان احتج بها ما جاوب اعطى المايك لتوفيق وطبعا

[37:10]السكوت علامه الرضا سكوتها رضاها اي واضح هذا الشيء الامر الثاني ما

[37:15]رد على انه في صحيفه الصراط المستقيم ان الروايه التي زعم ان

[37:22]المقصود بها اليماني في في الصراط المستقيم قالوا لا هذا الحسني وهذا

[37:26]الرجل هو رايه ضلال يعني هناك رايه ضلال وهنا صار اليماني هذا

[37:35]الامر الثاني وطبعا لاحظتوا انهم الى الان لم ياتوا ولا بروايه ضعيفه

[37:38]من اي كتاب ان شاء الله من مجله ماجد ما عندنا مشكله

[37:43]ان اليماني من البصر منغ من اي مكان ثاني وهذا تحدي تحدي

[37:46]ان ياتوا بروايه اي من اي كتاب يريدونه ان اليماني اليماني من

[37:54]مكان ثاني غير البصره غير اليمن عفوا دقيقه اجيب على الدكتور توفيق

[37:59]دكتور توفيق يقول ثم يعني بعد 100 الا سنه يا دكتور توفيق

[38:02]مسرور محمد ان كنت مغربيا طبعا انا بعد من المغرب العربي فاعرف

[38:09]لهجه المغرب انت مو مغربي اصلا الروايه ماذا تقول اقرا بعدها بكم

[38:12]سطر يقول ثم قال المفضل يا سيدي كيف تكون دار الفاسقين في

[38:21]ذلك الوقت قال في لعنه الله و وسخطه تخربها الفتن وتتركها جماء

[38:27]الويل لها ولمن بها كل الويل من الرايات الصفر ورايات المغرب ومن

[38:37]يجلب الجزيره من الرايات التي تسير اليها من كل قريب او بعيد

[38:41]شنو يعني هذا الكلام يعني بعد خروج الامام الحسين العدل لم يبسط

[38:47]في الارض يعني بعدنا في عهد الامام المهدي لانه المفروض المهدي الثاني

[38:52]عشر دوله المهديين كما يدعون تبدا من الامام المهدي عجل الله تعالى

[38:56]له الفرج وتكون دوله عدل الالهي بالتمديد لا خلاص فهذا جواب واتحداه

[39:01]انه يجيب على هذا الامر واول شيء نريد روايه ولو ضعيف حتى

[39:07]مجله ماجد عادي فان اليماني ليس من اليمن تفضل لحظه تفضل بسم

[39:23]الله الرحمن الرحيم اللهم صل على محمد وال محمد الائمه والمهديين وسلم

[39:28]تسليما كثيرا قبل ان يجيب الدكتور قال الشيخ علي المحسن لا نمنع

[39:37]ان يكون اليماني او ان يكون الرسول يماني لانه من مكه ومكه

[39:43]من تهامه وكذا وكذا يقول لا نمنع اذا نسبه ال محمد على

[39:51]انهم يمانيه ثبتت ثبتت بما لا يقبل الشاك الان هو فقط يريد

[39:55]ان يرد بالهوا يريد ان يقول ل ماذا هذا اللي من البصره

[40:00]يماني لانه من ال محمد لان ال محمد يماني وانت اجبت الان

[40:06]وقلت انه لا تمنع نسبه ان يكون الرسول يماني لانه من مكه

[40:09]اذا ثبت ان ال محمد يماني وهذا ما كان يعتقده حتى العلامه

[40:16]المجلسي صاحب البحار حينما سمى حكمه ال محمد بالحكمه اليمانيه وحينما قال

[40:21]ال محمد انه سيخرج يماني اي يخرج شخص منا والينا هذه المساله

[40:28]الاولى الاحمدي ما شاء الله عليه يعني ظريف جعفر قال وجعفر مجله

[40:35]ماجد وهحكي هذا الطويل العريض قالوا لك ثم ماذا تعني تعني التراخي

[40:40]اثبت انها تعني التراخي الذي يحد بعصر الامام المهدي محمد بن الحسن

[40:48]العسكري قبل ان طالبك ايضا ادخل في المساله الثانيه نحن الزمناه واجبنا

[41:00]عليه الزمناه بمبانيه هو في هذه الروايه ثم ليس كل الروايات الطويله

[41:05]مثلا يعني كلها صحيحه قد يكون هناك جزء صحيح يشهد بمضمونه كلام

[41:09]ال محمد فاثبت ان مساله شعارهم احمد احمد الاثني عشر انها لا

[41:17]تلتقي ومضامين ال محمد لكي يكون لك حجه في هذا الصدد الشيخ

[41:24]طرح ايضا روايه من فلاح السائل وقال خروج رجل من ولد عمي

[41:26]زيد اثبت ان هذا الرجل الذي من اليمن هو اليماني الذي ذكره

[41:32]الامام الباقر عليه السلام وقال ان الملتوي عليه في النار ولا يحل

[41:36]لمسلم ان يلتوي عليه بس واحد بيطلع من اليمن وانتهى الموضوع من

[41:41]هو المهدي الذي يخرج عليه الامام الحسين عليه السلام لا توجد روايه

[41:50]تقول انه يخرج على محمد بن الحسن العسكري بهذا الشكل عن علي

[41:54]او عن الحسن بن علي الخراز قال قال دخل علي بن ابي

[41:59]حمزه على ابي الحسن الرضا عليه السلام فقال له انت امام قال

[42:05]نعم فقال له اني سمعت جدك جعفر بن محمد عليهما السلام يقول

[42:08]لا يكون الامام الا وله عقب فقال انسيت يا شيخ او تناسيت

[42:15]ليس هكذا قال جعفر انما قال جعفر عليه السلام لا يكون الامام

[42:19]الا وله عقب الا الامام الذي يخرج عليه الحسين بن علي عليه

[42:27]السلام فانه لا عقب له اذا علامه الامام الذي يخرج عليه الامام

[42:31]الحسين عليه السلام لا عقب له وهذا تخالفه الروايات الكثيره التي تقول

[42:38]بوجود الذريه للامام المهدي بن الحسن العسكري فمن هو هذا الشخص الذي

[42:43]لا عقب له نفس الامام الرضا عليه السلام يسال او يتكلم عن

[42:47]هذه الروايه يقول نعم روينا الا الامام الذي لا عقب له ولكنكم

[42:53]لا تعلمون لما قلنا وعلى اي وجه قيل هو الامام يصرح اذا

[43:01]الفهم التلقائي المتبادر لنا من انه لا عقبه للامام محمد بن الحسن

[43:05]العسكري ينصفه الامام الرضا نفسه يقول ان الذي لا عقب له لا

[43:12]تفهمونه ولا تدرون لما قيل اذا هناك مشروع عن ال محمد هذا

[43:16]بالنسبه الى الروايه ايضا اكرر الان لم يثبت الشيخ ان معنى الملتوي

[43:26]عليه في النار انها لا تدل على العصمه لم يثبت هذا الامر

[43:33]قال ان رايه اليماني رايه عابره ورايه عاديه وكذا الروايات او الروايات

[43:38]التي تقول خروج رجل من اليمن نحن لا ننكرها نحن نقول هناك

[43:42]يماني من اليمن لكنه ليس اليماني الموعود في روايه الامام الباقر عليه

[43:49]السلام اي الذي يكون من يلتوي عليه من اهل النار من اين

[43:53]ناتي بهذا الكلام طبعا الشيخ الكوراني ايضا يقول اليماني متعدد لكن المصداق

[44:02]اليماني الموعود هو شخص اخر ربما يكونون اليماني الذين هم قبله ممهدين

[44:08]لدعوته تمديد نعم روايه من الروايات لا يكون هذا الامر او قبل

[44:18]هذا الامر يماني ومصري او قبل السفياني قبل السفياني يماني ومصري علما

[44:22]اننا ندري ان الروايات تقول ان خروجهم في سنه واحده في شهر

[44:25]واحد في يوم واحد ايضا اليماني يلتقي مع السفياني في الكوفه ويكون

[44:34]النصر حليف اليماني وهذا ما تشهد به الروايات فهو الذي يدعو للامام

[44:38]المهدي وقائد حركه التمهيد هل اليماني الموجود في اليمن ينتصر على السفياني

[44:45]الروايات لا تقول ذلك الروايات تقول ان السفياني ينتصر عليه له تفضل

[44:57]شيخ بسم الله الرحمن الرحيم اخواني الاعزاء كون ان النبي يماني بهذا

[45:10]المعنى انه من تهامه هل هذا انت رايت في الروايات ان واحد

[45:16]من ائمه اهل البيت اطلق عل اليماني وجعل عليه علامه شفت جيب

[45:25]لي روايه انوا من ائمه اهل البيت صاروا يسمون اليماني الامام الصادق

[45:34]لما يجوا لناس يقول من الامام من بعدك قال اليماني يعني الامام

[45:40]موسى بن جعفر وهكذا في هكذا موجود بحيث ان هذا يسمى باليماني

[45:47]ينص على انه اليماني ثم الروايات تقول من اليمن من اليمن ثم

[45:56]تلاحظوا ولما تاتي لهم بروايات يقول لك لا في عده يماني يمانيه

[46:05]كثير عددهم كبير انا قرات لك في فلاح السائل هذا من علامات

[46:12]الظهور يا استاذ جعفر ركز وياي شوي يعني ابغى مخك يتفتح اي

[46:22]ابغاك تضحك انا ما ابغاك مكتم وعابس انا ابغاك بس تفتح ذهنك

[46:29]يقول لك من علامات الظهور هل هذا اليماني والمصري من علامات الظهور

[46:34]قو لي انت قلت ان هو متعدد هل كلهم من علامات الظهر

[46:41]كم يماني من علامات الظهر الان الامام جاي يبين ان هذا من

[46:50]علامات الظهور ثم ياتي ويتكلم في لتوي عليه احنا الان اتفقنا ان

[46:53]نتكلم في انه من اليمن او من البصره انتم ما اثبتم انه

[47:00]يخرج من البصره ثم على ما وعدت ان اتي ايضا بروايات اخرى

[47:11]في غيبه النعماني عن جابر بن عبد الله الانصاري قال وفد على

[47:20]رسول الله صلى الله عليه واله اهل اليمن يعني جايين من مكه

[47:27]جايين من مكه هم اهل اليمن يعني اليمن المعروفه فقال النبي صلى

[47:36]الله عليه واله جاءكم اهل اليمن يبسون بسيس فلما دخلوا على رسول

[47:45]الله صلى الله عليه واله قال قوم رقيقه قلوبهم راسخ ايمانهم منهم

[47:51]المنصور يخرج في سبعين الفا الامام يتكلم عن يماني وبس لو اليماني

[48:01]الذي يمهد للامام او ينصر الامام قال ينصر خلفي وخلف وصي حمائل

[48:12]يفهم المسك ينصر وصي الامام من وين قال جاء اهل اليمن يعني

[48:17]مو من مكه هذه قرينه واضحه على ان اليماني المراد مو انه

[48:24]لانه من مكه ومكه من تهامه لا من اليمن التي هي معروفه

[48:30]هذا نريد جواب على هذا ثم طبعا هو قال لان هذا من

[48:41]علامات الظهور الذي ينصر اليماني ايضا في معجم احاديث الامام المهدي قال

[48:49]اذا ظهر الابقع مع قوم ذوي اجسام فتكون عليهم ملحمه عظيمه يتكلم

[48:56]في علامات الظهور بقق ثم يظهر الاخوص السفياني شوفوا وقت السفياني هذا

[49:04]الملعون فيقاتل جميعا فيظهر عليهما جميعا ثم يسير اليهم منصور اليماني من

[49:17]صنعاء بجنوده من صنعاء صنعاء في وين في مكه وله فوره شديده

[49:25]يستقل الناس قبل الجاهليه فيلتقي هو والاخ خص يعني السفياني راياتهم صفر

[49:32]وثيابهم ملونه فيكون بينهما قتال شديد ثم يظهر الاخوص السفياني عليه الى

[49:38]اخره هذا اللي انت قلت ان السفياني يظهر على اليماني قال منصور

[49:43]اليماني من صنعاء هذا شنو بعد من مكه استاذ جعفر فهمنا الا

[49:53]اذا في في مكه صنعاء بعد بتطلعون تقولون مكه فيها صنعاء تمديد

[50:01]كافي افضل بسم الله الرحمن الرحيم والله شر البليه ما يضحك ياتي

[50:14]الشيخ بروايه يقول يخرج رجل من ولد عمي زيد سمعتم شيء اسمه

[50:17]اليمان الموعود اصاحب احد الرايات هو رجل من ولد ي عجيب والله

[50:25]عجيب لن اعلق فقط هو قال ساتي بروايات ابين فيها ان اليماني

[50:30]من اليمن ثم اتى بروايه قال يخرج رجل من ولد عمي ابن

[50:38]عمي زيد اذا هو اليمن الم انظروا الذكاء ما شاء الله الذكاء

[50:46]في فهم روايات ال محمد عليهم السلام قال ثم عليه منصور اليمان

[50:56]من صنعاء ا منصور اليماني من صنعاء يسير عليهم هذا هو اليماني

[51:02]الموعود سبحانك ربي منصور يسير من صنعاء اولا لم يقل يخرج من

[51:12]صنعاء ويظهر اسمه منصور اليماني و صفته منصور اليماني من صنعاء لا

[51:18]يعني انه اليمني موعود الغد ان تكون استدلالات محكمه لمحسن فهذه الاستد

[51:28]حقيقه مضحكه ان تثبتوا ان خروجهم من البصره من قال لكم ان

[51:34]نريد ان نثبت بان اليمان الموعود خروجه من البصره نحن لم نقل

[51:37]هذا انتم من ادعيتم وتكذب على الناس وتقولون لهم ان اليمان لا

[51:45]بد ان يخرج من اليمن قلنا لا لا يوجد دليل على هذا

[51:51]الكلام هذا كذب على ال محمد عليهم السلام بل قلنا بان سنعرفه

[51:55]بقانون معرفه الحجه الان قلنا لكم جيد انت مع انه توجد روايات

[52:04]عديده تبين انه من المشرق من العراق وتبين انه من البصره ولكن

[52:08]هذا ليس هو استناد عليه نحن استناد على ماذا استناد على ان

[52:17]اليمان حجه طيب تنزلنا قلنا انتم لا تفهمون او انكم تعاند الامام

[52:22]الباقر لما يقول يدعو الى الحق والى طريق مستقيم تعاند الباقر لما

[52:30]يقول لكم الملتوي عليه من اهل النار وتقولون لم يظهر لنا انه

[52:34]معصوم تعاند ان اليماني نسبه الى محمد صلى الله عليه واله لا

[52:41]باس اليماني رجل صالح الموعود صاحب اهد الرايات طيب ايها الناس اليماني

[52:47]صفع لرجل ما عرفنا من هو قال الشيخ علي المحسن كلام الباقر

[52:50]لا يهمه ليس معصوم جيد الان ظهر رجل اسمه احمد وهو المهدي

[53:01]الاول حجه واضح احتج بالنص الذي قال رسول الله ليله وفاته انه

[53:07]عاصم يعني لا يحتج به ابدا انسان مضل ثم قال لكم انا

[53:17]هو ذلك اليماني هذا دليل قطعي لماذا لان من تبت حجيته تبت

[53:22]قوله فلما جاء رسول الله قال انا هو ك المذكور هنا في

[53:30]التوراه وهنا في الانجيل وانا صاحب ذلك الوصف وصاحب الناقه وصاحب و

[53:34]و و هل كان عندنا حجه ان نقول لا انت ليس اسمك

[53:41]صاحب الناقه لا هو ذلك صاحب الناقه هو ذلك الذي كان ينتظرونه

[53:49]بنوا المدينه في يتربوا ولكنه ظهر في المكه لماذا لانه حجه قال

[53:53]انه ابن ابراهيم وابن اسماعيل لا توجد شجره نس متصله لا عند

[53:59]السنه ولا عند الشيعه لرسول الله الى ابراهيم واسماعيل ولكنه قالها فلما

[54:04]تبد انه صادق امين صدقناه ولا مجال للشك في ذلك اذا لا

[54:13]اقل اقبلوا الان اذا تريدون مناقشه الدليل فهذا دليلنا دليلنا على ان

[54:19]احمد الحسن هو اليماني الموعود فضلا عن الادله التي قدمناها هي انه

[54:28]ماذا اثبت ان حجه وقال بان ذلك الوصف اليماني الذي الشيخ لا

[54:32]يرد ولا يمنع ان يكون نسبه الى ال محمد قال ذلك ذلك

[54:40]ماذا ذلك الصفه تلك الصفه اليماني هي صفه لي وانا من ال

[54:43]محمد وانا ابن الامام المهدي نعم تمديد دقيقه اذا انا يضحكني كلام

[54:53]الشيخ الاحمدي للا يجبني لا على المخطوطه ولا ثم ثم قال ماذا

[55:02]اتى بعد ذلك يعني قفز على اشكالي ثم ثم هي تفيد التراخي

[55:05]يعني الاف السنين ربما ثم قفز الى سؤال المفضل اتكلم عن الامام

[55:13]عليه السلام كلام الامام ما بك لا تفقه هذا هذا الامر المفضل

[55:16]قال كيف تكون دار الفاسقين في ذلك الوقت اول الكلام كان عن

[55:22]وقت ظهور المهدي ولكن نحن نحن اشنا عليك في ثم في كلام

[55:25]الامام عليه السلام ه فهمت الان ف دليلك او قرينتك واهنه ضعيفه

[55:34]جدا لا يمكن ان تفوتها على الصبيان واضح عزيزي الغالي فلا تنفعك

[55:40]واذا تريد ان تناقش موضوع الرجعه وموضوع هل الرجعه متصله مباشره بظهور

[55:47]المهدي بخدمتك ان شاء الله لنبين فساد هذه العقيده لاست دقائق قبل

[56:01]ان ايضا اعطي المايك للشيخ ايضا يعني لازلت احاول توجيه الحوار في

[56:07]النقطه المتفق عليها طبعا الدكتور توفيق تطرق الى يعني الى العصمه والى

[56:13]المصداق يعني وهذا زي ما قلنا هو مؤجل اما ان نتفق يعني

[56:19]بعد مداخله الشيخ الان على ان الكلام عفوا اذا ممكن على ان

[56:25]الكلام في يعني اليماني من اليمن او من غير اليمن انتهى يعني

[56:28]خلاص الادله استنفدت وبالتالي نطلق الى يعني المحور الاخر المتفق عليه وهو

[56:39]حجيه اليماني فناخذ الان مداخله ثم نتفق على ذلك تفضل شيخنا بسم

[56:44]الله الرحمن الرحيم من الطرائف ان الدكتور توفيق شكله ما يسمع كلامي

[56:55]مشغول لا احنا ما نشوفه بس شكله مشغول ما يسمع كلامي او

[57:03]البالتوك ضعيف او كذا احنا بعض الاحيان نسمع اذا اكلم اصوات مواطير

[57:07]وكذا فلعله ما يسمع الكلام بسبب هذا انا قلت لما قال من

[57:15]ولد عمي زيد في فلاح السائل الامام جاي يتكلم عن علامات علامات

[57:24]الظهور علامات الظهور ومن علامت لما قال من ولد عمي زيد من

[57:35]اليمن باليمن يعني من اليماني معلوم ما يبغى له ذكاء يا يا

[57:45]دكتور توفيق هذه واضحه يعني تنفهم يعني ببساطه الا اذا كانت صعبه

[57:50]على بعض الافهام هذه مساله الفهم يعني ثم لاحظوا لاحظوا كيف دكتور

[57:59]توفيق يجيب يقول قال يسير تلاحظوا شنو قال يسير من اليمن ما

[58:07]قال يخرج من اليمن لو قال يخرج من اليمن بيقول ما قال

[58:13]يسير من اليمن لو قال يسير من اليمن قال ب ما قال

[58:22]من اليمن اذا قال من اليمن من اهل صنعاء قال ما قال

[58:25]ان صنعاء الا في اليمن ناس لا يطلبون الحق الان انا انقل

[58:34]روايات زين هذا الروايه الثانيه التي قراتها عليكم قبل قليل وين يا

[58:40]دكتور ليش ما جاوبت ثم يسير اليهم منصور اليماني من صنعاء بجنوده

[58:49]هذا قاعد يتكلم عن علامات الظهور ويتكلم عن السفياني وذكر الاستاذ جعفر

[58:57]انه الس يتغلب عليه وفي هذه الروايه موجود يتغلب عليه المساله واضحه

[59:04]واضحه جليه تلاحظوا انا في كل مداخله اجيب روايات هم لا يستطيعون

[59:14]ان يردوا عليها الشيء الثاني انهم لا ياتون بروايه هذا اليماني الذي

[59:20]يدعونه من وين بيطلع زين الروايات ما بينت زي اذا مو من

[59:30]اليمن من وين اهملت اي واحد يطلع لنا من واحد بنجالي من

[59:34]البنغال يقول انا اليماني نقول ايه لان الروايات ما قالت من اليمن

[59:42]ممكن يكون من من بنجلادش عادي يعني من امريكا عادي ما في

[59:48]شيء زين واحد بهال الاهميه امام سفير ومعصوم و و وكذا الى

[59:53]اخره خمس كم كم 48 شيخ الاحمدي 48 الدعاء هذا يعني احصيناه

[60:03]وهناك اكثر وبعدين ما يبين من وين يا استاذ جعفر انسان مثقف

[60:13]تفهم شي غر زين جيب من وين جيبوا روايه مثل ما قال

[60:16]الشيخ الاحمدي حتى لو من مجله بيقبلها روايه انه من وين يطلع

[60:27]يماني ثم يقول لك هو اليماني هذا هو احمد اسماعيل اليماني خلاص

[60:33]اسكتوا ولا تفكروا وشنو الدليل قال هو ادع ولا يدعيها الا صاحبه

[60:40]احنا مو جاوبنا عليكم ما في عندنا الوصيه لا يدعيها الا صاحبها

[60:45]الا الامر هذا الامر لا يدعيه الا صاحبه الا تبر الله عمره

[60:55]دقيقه نقول زين الان طلعوا خلينا نشوف يمكن الله بتر عمره يقوللك

[61:01]احمد اسماعيل احتج بالوصيه خلاص وانتهت طبعا الوصيه روايه ضعيفه متهافت رواها

[61:11]عامه متشابه بعض الفاظها متشابه مثل ما قال استاذ جعفر اقوى قرين

[61:19]عليه الاحلام ما تبينه احمد اسماعيل لا تبين بالقوه وكل واحد يسكت

[61:26]هذه ادلتهم كم بقي من الوقت حتى اعطيه روايه او لا 15

[61:30]ثانيه في زين على كل حال فاحنا نريد يجاوب على هذه ثم

[61:39]يسير اليه منصور اليمن من صنعاء هل تقبل يا استاذ جعفر انه

[61:44]قال يسير من صنعاء الا اذا احمد اسماعيل بيروح الى صنعاء وبيصير

[61:51]من هناك بمان الموضوع لا يزال في موضوع اليمن فبالتالي ايضا ناخذ

[61:59]النقاش يعني مجبي اقول لو لو خرج يعني سعيده الى مجر هذاه

[62:05]تفضل بسم الله الرحمن الرحيم اللهم صل على محمد وال محمد الائمه

[62:14]والمهديين وسلم تسليما كثيرا يعني المتخصصين في دراسه عصر الظهور رمى بهم

[62:19]الشيخ علي المحسن عرض الجدار شيخ الكوراني يقول توجد روايه اخرى صحيحه

[62:25]السند عن الامام الصادق عليه السلام تقول يخرج قبل السفياني مصري ويماني

[62:33]في روايه تقول قبل السفياني مصري ويماني وعليه يقول الشيخ الكوراني فيكون

[62:40]هذا اليماني الاول ممهدا لليماني الموعود هذا الكلام الان يثبت الشيخ علي

[62:44]المحسن ان الشيخ الكوراني مخربط لا يفهم الان الاخوص الروايه التي اتى

[62:54]بها عن ابي جعفر ثم ير اليهم منصور اليماني من صنعاء بجنوده

[62:58]وله فوره جديده ما هي صفات هذا منصور اليماني يستقبل الناس قتل

[63:04]الجاهليه هذه قرينه لا او تدل على انه ليس الذي يهدي الى

[63:12]الحق والى طريق مستقيم لانه يستقل او يستقبل من الناس قتل الجاهليه

[63:16]اليماني الموعود هذه الرايه التي هي اهد الرايات لا تقتل الناس بقتل

[63:23]الجاهليه ولا يستقبل الناس بقتل الجاهليه فيلتقي هو الاوص ورايات صفر وثيابهم

[63:31]ملونه فيكون بينهما قتال شديد ثم يظهر الاخوص السفياني عليه هو يعترف

[63:37]يقول جعفر قال لكم يغلب يعني الا تفهم يعني معايير يعني النصر

[63:42]والانهزام المنصور اليماني الذي سيخرج من اليمن سوف يتم النصر القضاء عليه

[63:51]من قبل السفياني وهذا خلاف ماذا خلاف رايه اليماني التي ستنتصر على

[63:56]السفياني في الكوفه هل هذه يعني هل الملحمه هذه وانتهى الموضوع عند

[64:04]السفياني هذه الملحمه يقوم بها السفياني قبل ان يتوجه الى العراق اصلا

[64:09]في روايه عن الامام الباقر عليه السلام اذا ظهر السفياني على الابقع

[64:18]وعلى المنصور والكندي والترك والروم اذا ظهر السفياني على الابقع وعلى من

[64:24]المنصور اذا ظهر ماذا سيجري والكندي والترك والروم خرج وصار الى العراق

[64:29]في العراق يتسابق هو واليماني الى الكوفه في يوم واحد اذا هناك

[64:33]تنتظره الدعوه وهناك ينتظره جند اليماني الذين يصفهم الامام الباقر او الصادق

[64:41]بانهم سيستون اسرى الكوفه من يد السفياني وهؤلاء الذين سيستون الاسرى من

[64:51]يد السفيانيين لن يكون لهم قدر يومئذ عند اهل الكوفه لماذا لانهم

[64:55]يمشون عكس التيار لهم دعوه لم تقبل هذا الكلام واضح وتصرح به

[64:59]الروايات الشيخ جلال الدين الصغير هلك روحه هلك في البحث وقال ما

[65:07]بيطلع من اليمن والله لو تبيعوا ثيابكم ما بيطلع من اليمن وكل

[65:10]حركته في العراق نسف به نسفا وطرحوه ارضا مو عاجبنا اذا هو

[65:19]يعني عنده روايات يبغى يوجهها باللي هو يبغاه مو هو يتبع الحق

[65:23]هذا رقم واحد يكرر رواه الوصيه عامه تكذب على رواه وصيه رسول

[65:32]الله لم تستطيع ان تثبت راوي واحد بانه عامي من رواه الوصيه

[65:36]وان كل ما تقوله عن وصيه رسول الله التي تحقد عليها هو

[65:43]كلام ظني ينبع عن حقدك الدفين على وصيه رسول الله وعدم تقبلك

[65:47]كلام ال محمد وهو البارحه قال قال روايات دي كلها انا ما

[65:54]واضيع وقتي وياكم اصلا هو اعطيكم اياها من الاخر الشيخ علي المحسن

[65:58]كل هذه الروايات يبلها ويشرب مايها بنظره هو بقيه الدقيقه هو يقول

[66:07]انا اريد معجزه محسوسه هو هذا هذه طبيعته انا ما اريد هذه

[66:10]الادله كلها لا اريد ان اؤمن لا بعلم ولا بوصيه ولا باي

[66:17]شيء كان انا اريد معجزه والا فلا ولم يستطع ان يثبت هذا

[66:25]الدليل هو انسان مادي هذا تفكير اذا ما تجيني معجزه انتهى الموضوع

[66:29]عندي البارحه اتى بروايه او من اول مداخله اول في بدايه المناظره

[66:37]في هذا المحور اتى بروايه هناك رايات هدى ولما احصر في النقاش

[66:41]قال انا لا اتبنى هذه الروايه يضيع وقت ضيع وقت تفضل اعطينا

[66:46]اللي عندك الان لا تستطيع ان تناقش قبل السفياني مصري ويماني لم

[66:53]تناقش انه يستقبل الناس قتل الجاهليه لم تجيبوا على ان الامام المهدي

[66:57]لا عقب له ويثبت انكم في حيص بيص في الروايات ولا تفهمون

[67:04]اصلا تريد تمديد لا طيب تفضل شيخ بسم الله الرحمن الرحيم استاذ

[67:19]جعفر حبيبي مااله داعي تصير عصبي احنا قاعدين نتناقش العصبيه م زينه

[67:25]اد لصحت مي زينه ف نحن قلنا لك اعيد واكرر ان شاء

[67:35]الله في التكرار ان شاء الله يحصل فهم يفهموا الشطار قلت لك

[67:42]هذا يذكر علامات الظهور وانا قلت لك ما هو اليماني الذي من

[67:47]علامات الظهور الذي هو مذكور في الروايات هل هو والمصري الثاني الذي

[67:58]قلت به او انه اليماني الذي هو محل نقاشنا ذاك من علامات

[68:08]الظهور بعد لو بس هذا هذا قال من ولد عمي زيد بينا

[68:16]لك لكن ما ادري انت تكتب وما تسمع ما تفهم الكلام ثم

[68:20]يقول ان الان جاوبت اليماني والمصري تقول ما جاوبت اي جزاك الله

[68:28]خير نريد تبتسم يقول الشيخ جلال الصغير قال ما بيخرج من اليمن

[68:35]الشيخ جلال الصغير عنده منهجيه يعالج الروايات حسب اسانيدها فهو بحسب منهجه

[68:43]انما شاف روايه صحيحه انه سيخرج من اليمن بحسب منهجه انا الان

[68:49]الزم بمنهج انتم منهجكم انه اي روايه تتمسكون بها فلماذا هذه الروايات

[68:58]لا تتمسكون بها هل منهجكم هو منهج الشيخ جلال الدين الصغير يصير

[69:06]البحث وياكم بحث اسانيد هل منهجكم منهج الشيخ الكوراني يصير بحث وياكم

[69:14]بحث اسانيد انت كل روايه ترونها حجه فانا احتج عليك ما تقول

[69:24]هذه الروايات ثم تقول انه شو معجم احاديث المهدي 3276 يقول هنا

[69:37]بالنسبه الى هذا الذي منصور اليماني انه يقول ليس هذا هو المنصور

[69:46]اليماني الموعود لماذا يقول لان قال يستقبل الناس قتل الجاهليه طبعا اخواني

[69:59]الاعزاء [موسيقى] انه ثم [موسيقى] يظهر يستقبل الناس قبل الجاهليه قبل قاله

[70:13]قتل هذا اللي موجود هنا قبل الجاهليه ثم انا اجاريه اقول ما

[70:25]يخالف يستقبل الناس قتل ايش اعرابها انت مو مدرس لغه عربيه يستقبل

[70:31]الناس قتل الجاهليه يعني يصير في الناس قتل بدون حق ما قال

[70:40]ان اليماني هو الذي يقتلهم في ذاك الوقت هكذا ثم تسميته منصور

[70:47]منصور هذا يعني معناه انه شخص مذموم ما لكم كيف تحكمون طبعا

[70:58]بالمناسبه ان احمد اسماعيل يقول في بيان له اسمه السيد احمد الحسن

[71:07]اليماني الموعود بيان موجود في الموقع قال وهذه الصفات بعد كلام وهذه

[71:14]الصفات هي صفات اليماني المنصور اذا من هو منصور اليماني قال وصفات

[71:27]المهد الاول هذه من عنده هو بس اليماني منصور المنصور اليماني لكن

[71:33]شوفوا كيف منهجهم في الروايات زين نجيب روايه بعد رواها النعماني في

[71:43]الغيبه عن عبيد بن زراره قال ذكر عند ابي عبد الله عليه

[71:46]السلام السفياني قال ان يخرج ذلك ولما يخرج كاسر عينيه بصنعاء لان

[71:53]السفياني واليماني الذي هو عندهم يعني الذي هو محل الكلام يخرج مقارن

[72:05]للسفياني فعلى هذا الاساس المفروض انه يكون خرج اليماني اذا خرج السفياني

[72:11]طبعا هم جاوبوا باجابات في التمديد لا لا تسمن ولا تغني من

[72:16]جوع نريد يجاوبه على الروايات تفضل تفضل دكتور هي روايه الفتن ل

[72:35]حماد اليس كذلك جيد هذا اول شيء اني شيء منصور اليماني عزيزي

[72:41]الغالي قلنا انه اللفظ اليماني اولا ليس خاص باليمان الموعود هذا اول

[72:52]شيء ثانيا قلنا لك يسير عليهم منصور اليمان من صنعاء معناها ذكر

[72:57]لحادثه قتال فهل الشيخ علي المحسن الان يعني بينا عدم اطلاع الشيخ

[73:03]او الشيخين على امور كثيره وفي الحقيقه قلت باعتهم في العلم الان

[73:12]اطرح سؤال اخر في صميم الموضوع وارجو من المنسق ان يلزمهم بالجواب

[73:18]هل يجوز في الدين الالهي الجهاد والقتال قبل بيان الحق وقبل الدعوه

[73:26]اذا قال شيخ علي المحسن يجوز فلا بد ان يرجع للدراسه واذا

[73:33]قال لا يجوز فكيف يجعل كل روايه فيها قتال هي روايه تدل

[73:40]على اين يخرج اليمان الموعود هذا سؤال دقيق فلا بد ان يجيبني

[73:46]والشيخ لا يجيبني على اي سؤال خليه يتجاهل اسئله بالكامل ثم بربك

[73:55]يا شيخ الان سلمنا ونسينا كل هذا كيف بربك يعقل ان تجعل

[73:59]اليمان من اليمن يعني اليمن الان هم ماذا ايها الناس الذين ليس

[74:08]هم سنه ولا هم وهابيه من هم زيديه لا يؤمنون بالامام المهدي

[74:15]محمد بن الحسن ومعارك اليمان ايها الناس اين هي مع السفياني في

[74:21]العراق فلو تنزلنا عن كل هذه الامور وعن مناقشه الاشكالات عبور جيش

[74:28]كبير من اليمن الى العراق و فكيف الغيت دور الشيعه في النصره

[74:36]المهدي عليه السلام وجعلت انصاره وعماد جيشه وخروجه من الزيديه وطلعت وتعنت

[74:43]في مذهب اهل البيت عليهم السلام عجيب لا حقيقه لذلك انا سالت

[74:55]ما هذا الذكاء يخرج رجل من ولدي عمي زيد ثم ياتينا بيسير

[74:58]المنصور اليماني من صنعاء الا تعلم بان اليماني هي صفه ونحن قلنا

[75:09]بانه اليمان الموعود هو موصوف بانه صاحب اد الرايات وكل اتباع اليمان

[75:15]يصدق عليهم انه يمانيون ايضا نسبه الى قائدهم وسيدهم وهناك يماني صنعاء

[75:22]ويماني العراق و و لا كلامنا عزيزي عن اليمان الموعود صاحب اهد

[75:30]الرايات قلت علامات او ليس بعلامات نعم تعدد شخصيات السفياني وتعدد شخصيات

[75:36]اليماني انما كلامنا في اليمان الموعود صاحب اهد الرايات الذي وصفه الباقر

[75:43]بانه ماذا يدعو الى الحق والى طريق مستقيم فكلامك واهن وضعيف جدا

[75:49]جدا قال الباقر من التوى عليه على هذا اليمان الموعود هو من

[75:57]اهل النار قال الباقر يدعو الى الحق والى طريق مستقيم قال الباقر

[76:02]عليه السلام انهض اليه هذه كلها اوامر الهيه ربانيه باتباع ونصره من

[76:12]اليمان الموعود صاحب اهد الرايات المعصوم واضح اما الخروج من اين يخرج

[76:18]فهذا لا يهم خصوصا لا يمكن ان يعني نتوخى من الروايات اين

[76:28]سيخرج بدقه لماذا هذه اكبر خطه الهيه لاقامه دوله العدل الالهي فلا

[76:33]بد ان يكون هناك فيها طابع من السريه اعيد السؤال هل يجوز

[76:38]الجهاد والقتال قبل بيان الحق والدعوه انا اضحكني يعني الشيخ مرات كثيره

[76:47]يقول اليمني ليس بصاحب دعوه الناس مكلفون باتباعه ونصرته فهل يجوز ان

[76:52]يخرج الرجل اول مره للقتال هل يجوز القتال قبل بيان الحق ارجو

[77:00]السؤال ارجو الجواب على السؤال ويكون دقيق بالدليل فال المقرر عند اهل

[77:06]العلم انه لا يجوز الجهاد قبل بيان الحق والفصل والتمييز بين الحق

[77:11]والباطل اي لابد من دعوه ورفع رايه اذا ارجو الاجوبه على اسئلتي

[77:22]وعدم التهرب منها تفضلوا الان نسمع جواب الشيخ على هذه الاسئله وان

[77:26]كنت في الحقيقه متاكد تقريبا انه لن يجيب بقيت مداخلتين للشيخ ومداخله

[77:44]استاذ جعفر الوقت تقريبا هو نفس الوقت الوقت نفس الوقت لحد الان

[77:51]طبعا تفضل بسم الله الرحمن الرحيم اذا كان اسئله الكتور توفيق خارج

[78:01]موضوعنا الان عن اليماني يتكلم على يريدني ان اجيب الجهاد واجب قبل

[78:12]بيان الدعوه والحق هذا له علاقه باليماني ام لا واجاوب بالتفصيل وبالادله

[78:18]هي كله خمس دقائق نترك اترك الموضوع الى هذا ممكن تجيلي وان

[78:25]كان انا لا اعلم انت من اين تتكلم وان شاء الله افهمك

[78:33]جا اسال اسئله تتعلق بنفس الموضوع اليماني من اين اما هل يجب

[78:39]الجهاد مع اليماني او لا يجب مع من يدعي اليمانيه او لا

[78:45]يجب هذا احنا كلامنا الليله في ايش استاذ بدرك اليماني من اين

[78:54]هذا موضوعنا زين اللطيف اخواني الاعزاء يقول في يماني صنعاء اعترف الدكتور

[79:03]توفيق ان في يماني صنعاء جيد وفي يماني العراق من وين جيب

[79:08]دليل وبعدين بيطلع لنا يماني من كل مكان لماذا اطلق على اليمان

[79:19]الذي نحن نتنازع فيه يماني ما هي ميزته حتى يسمى يمان اذا

[79:26]ما كان من اليمن اذا كان عراقي لماذا اطلق عليه يماني من

[79:37]اجل التلبيس حتى يزيد ناس اخر الزمان واهل اخر الزمان فتنه وضلال

[79:43]وتعم ام ماذا واضح ان الائمه لما يقولون انه الشام السفياني من

[79:50]الشام معلوم من الشام اليماني من اليمن معلوم من اليمن اليمن المعروفه

[79:59]الائمه لا يريدون ان يلبسوا على الناس فطلع عندنا يماني عراقي ويماني

[80:06]ما ادري وين وبعد بيطلع بيطلع كثره في اليمانيه ثم من يعني

[80:12]من ذكاء الاستاذ دكتور توفيق وسعه اطلاعه يقول كيف هذا اليماني من

[80:22]ولد زيد يعني من الزيديه وين الاثني عشريه من الذي يقول انه

[80:32]اليمن ليس فيها اثنى عشريه فيها كثير وكثير راجع معلوماتك كثير وكثير

[80:38]والتقينا بكثير من اليمنيه الذين هم اثن عشريه الان المذهب الامامي الاثنى

[80:45]عشري منتشر في اليمن بكثره انا طلبوا مني طبع كتاب احد كتبي

[80:53]وهو الرد الوجيز 1000 نسخه يوزعونها على الناس الشيعه لتحصينهم من المد

[81:03]الاخر على كل حال يقول لي انه اثبت ان هناك طبعا انا

[81:15]الان اريد من استاذ جعفر او من دكتور توفيق يثبت ان في

[81:18]يماني اخر يماني عراقي ويثبتوا ان صاحبهم يماني الى الان ما اثبتوا

[81:28]عندهم دليل واحد انه حجه ادعى الوصيه التي هي قرينتها اقوى قرائن

[81:32]الاحلام ثم وهو قال ان يماني احنا بمايه نصدق وصلى الله على

[81:41]محمد واله الطيبين الطه هذا هذا دليلهم ما عندهم اي دليل من

[81:45]الروايات تلاحظوا انهم اجيب لهم روايه تل وروايه يردونها نحن نتكلم على

[81:56]اليماني الذي هو علامات الظهور بق دقيقه لا اي يماني هذا محل

[82:01]كلامنا انه من صنعاء روايه اخرى من كتاب الحكم والمواعظ صفحه 244

[82:10]خمسه من علامات القائم عليه السلام اليماني من اليمن هذا محل كلامنا

[82:22]احنا من ما قال بعد يخرج شوف لا يقول دكتور توفيق لا

[82:29]قال يسير ما قال يخرج زين ما قال لا يسير ولا يخرج

[82:31]قال اليماني من اليمن من نفس اليمن الا اذا بيصير هو من

[82:36]اليمن وهو من العراق بعد من البصره عادي عادي تسمعون يقول لك

[82:44]لا من اليمن يعني مو المراد منها اليمن المعروفه عادي يعني المكابره

[82:49]الى هذه الدرجه الى اخر الروايه ما هو الجواب على هذه الروايه

[82:53]قل هاتوا انكم ان كنتم صادقين طيب الوقت متساوي ان شاء الله

[83:13]صلوا على محمد وال محمد اللهم صل وسلم على محمد وال محمد

[83:24]الصوتي مسموع لحظه وفقكم الله لكل خير ممكن ايقاف التوقيت لا ايقاف

[83:32]التوقيت جزاكم الله خيرا نقطه تنسيقيه يعني مداخله تنسيقيه تفضل تسمعوني جزاكم

[83:40]الله خيرا نعم يصل صوتي جزاكم الله خير بالنسبه للاخ المنسق رجاء

[83:46]نحن في مناظره وانا لما اطرح جزاك الله خيرا اخي المنسق سؤال

[83:52]فلست يعني طفل صغير اطرحه خارج الموضوع فارج ان لا يكون هناك

[83:58]انتقائيه بهذه الطريقه انا لما طرحت اخي المنسق سؤالي عن القتال هل

[84:06]يجوز قبل الدعوه لان الرجل يطرح روايات القتال ويستدل بها على انه

[84:11]اول الظهور يعني الامر في الموضوع فكيف يسفه قولي ولا يجيبني بهذه

[84:18]الطريقه فانا اعترض واحتج على هذه المساله يعني بالنسبه المره المقبله لابد

[84:27]ان يكون هناك احترام للمقابل ولا يتم تسفيه السؤال بهذه الطريقه انا

[84:36]لم اسفي عفوا يعني انا لست اتكلم يعني عن شيء غريب او

[84:38]عجيب الرجل ياتي بروايات فيها القتال قلت هل يجوز القتال قبل الدعوه

[84:43]المفروض انه يفهم سؤالي ويجيب على سؤالي لا يقول خارج الموضوع واتني

[84:52]او كيف اتيك ما هذا لان وكي اتيه لمنزل او او او

[84:56]ما هذا ليس تسفيه وتسقيط هو اتفق باننا نناظر هنا تولك ولا

[85:03]اشكال كان الكلام حول ان يعني وضحت الفكره اخي المنسق اكمل ان

[85:10]شاء الله الان ابدا المداخله تفضل توضحت الفكره ان شاء الله تفضل

[85:14]جزاك الله خيرا فاعطي اشاره حتى ابدا المداخله ان شاء الله نعم

[85:21]على بركه الله نحن قلنا ايها الناس بانه الزمنا الشيخ بهذا السؤال

[85:24]مع الاسئله الكثيره التي لا يجيب عليها لماذا لان الشيخ ياتي ب

[85:33]يسير الى يسير اليهم يقاتلهم هذه ملاحم قتاليه عند الله سبحانه وتعالى

[85:39]وفي دينه اولياء الله لا يقاتلون قبل البيان قبل الدعوه اذا اصلا

[85:44]استدلال الشيخ بهذه الروايات ساقط توضحت الفكره ايها الناس ساق لماذا لانه

[85:51]خروج او يسير او اذا كانت ملاحم قتاليه نقول هذه الروايات اذا

[86:01]اصلا لا تدل على بدايه ظهور اليمان الموعود توضحت الفكره ان شاء

[86:08]الله وانما بدايه ظهوره لابد ان تكون فيها دعوه يدعو الى صاحبكم

[86:12]يدعو الى الحق والى طريق مستقيم يدعو يدعو والا فكيف الامام الباقر

[86:21]يكلف الناس بان ينهضوا الى رجل اول خروجه للقتال يعني وسط المعركه

[86:28]ستتعرفون على صاحب الحق من يضمن لكم انكم لن تقاتلوا اليماني لابد

[86:32]ان يكون موجود وموجود في الساحه وبين ادلته اذا سقط استدلال الشيخ

[86:42]من اساسه وتبين بانه لا يفهم ابجديات علامات الظهور واضح وسؤالي ليس

[86:48]خارج الموضوع بل هو في صلب الموضوع ثم ان انا لما اقول

[86:59]انه يسير عليهم من صنعاء المنصور اليماني لم اقل بان صنعاء ليست

[87:04]في اليمن وهذا تدليس علي قلت صنعاء في اليمن ويسير عليهم للقتال

[87:09]اذا هذا قتال وليس هو بدايه الظهور حتى لو تنزلنا وقلنا بدايه

[87:21]ماذا بدايه الظهور هكذا لا يعني بانه بدايه الظهور حصرا فقط من

[87:28]صنعاء يسير من صنعاء لا يعني بانه قد ظهر فقط من صنعاء

[87:31]جيد الان قد تبين ل الناس انه ماذا ان الناس لا يملكون

[87:39]دليلا على قولهم بان اليماني لابد اليماني الموعود لابد ان يخرج من

[87:45]اليمن نحن بينا مرارا وتكرارا وبرواتب نص وصيه رسول الله ان الرجل

[87:54]الذي هو اليمان الموعود هو نفس المهدي الاول وبينا ذلك بالدليل يقول

[87:58]الشيخ تبر الله عمره هذا اريد ان اركز على هذه المساله يقول

[88:02]تبر الله عمره ليست دليلا من ادعى هذا الامر ليس دليلا نحن

[88:10]اعطيناك دليلا عقليا تاما وقرانيه وروائياً نفهم شيئا اصلا من الاستدلال فاستدل

[88:27]بالنا نحن قلنا بانه تتبير العمر تساوي امتناع الادعاء يعني لا يمكن

[88:40]ابدا ان يدعي ليس انه يدعي ثم بعد ذلك يهلك لا يمتنع

[88:42]ان يدعي لانه حتى لو حتى لو اهلك بعد ساعات فقط هذا

[88:48]يعني ماذا انه اذا رجل امن بتلك الوصيه وبذلك النص في تلك

[88:52]الساعات وتوفي توفي على ضلا لا دقيقه و يمتنع لادعاء لماذا ل

[89:06]تمسكتم بهذه الوصيه فلن تضلوا ابدا اي انه لا يمكن ابدا ان

[89:11]يدعيها شخص ثم يظهر ادعائه للناس لان في ذلك اما عجز ينسب

[89:19]الى الله سبحانه وتعالى او كذب او جهل وهذا كله ممتنع في

[89:23]ساحه الله سبحانه وتعالى دقيقه وعالم مطلق وقادر مطلق وعدل وصادق مطلق

[89:29]اذا اذا قال لن عاصمه من الضلال فهي عاصمه من الضلال ولا

[89:36]يمكن ان يدعيها شخص ولو لدقيقه ولو لثانيه لكي يتحقق الغرض من

[89:40]الوصيه والا فلماذا قال الرسول واشهد الناس وقال وصيه وعاصمه من الضلال

[89:48]و و و لماذا يعني كلام لا معنى له استغفر الله العلي

[89:51]العظيم ولماذا قال الباقر في اليمان انه انه يدعو الى الحق والى

[89:59]طريق مستقيم ونهض اليه وانه لا يحل ابدا لمسلم ان يلتوي عليه

[90:03]يعني كل هذه الكلمات وكلمات ال محمد تسفه بهذه الطريقه عجيب هذا

[90:10]هو النقاش وهذا هو موضع النقاط وقد اثبتنا الان انه لا يوجد

[90:14]شيء يقول بان اليماني من اليمن واثبتنا ايضا بان الروايات التي يستدل

[90:17]بها الشيخ هي روايات في القتال والملاحم ولا يمكن ان يكون القتال

[90:25]قبل الدعوه وقبل البيان طيب تفضل شيخ انتل بسم الله الرحمن الرحيم

[90:40]روايه الواسط التي ذكرها ان اليماني من اليمن الواسطي يقول اخذها من

[90:45]المعذره وقتهم انتهى انتهى وقتهم وقت انت خلاص تمديد انت تتكلم في

[90:53]وقتك تمديد في اثناء المداخلات الاولى ما يصير شلون خل اعطيه دقيقه

[91:05]خل لا تعصب شيخ ان شاء الله مو زين العصبيه ساعمل بنصيحتك

[91:12]الحين ما ادري ش الحين على شان الاستاذ جعفر من اول وقت

[91:16]وانا اسف شكرا شكرا صلوا على محمد وال محمد صلوا على محمد

[91:25]وال محمد ثال مره لا لا خلاص معلش معلش خلاص اللهم صل

[91:31]معلش اللهم صل وسلم على محمد وال محمد اللهم صل وسلم على

[91:46]محمد وال محمد احنا قبله يعني احنا الليله يعني اعتقد كان الايقاع

[91:52]الليله جيد يعني ف ان شاء الله ايضا ينتهي بشكل جيد تفضلوا

[91:59]روايه الواسطي نقلها الواسطي من الخصال باعترافه في الخصال مو موجود من

[92:05]اليمن بس حتى نص دقيقه تفضل شيخ كم وقت س دقائق خم

[92:21]ونص بسم الله الرحمن الرحيم اللهم صل على محمد وال محمد ابدا

[92:29]من حيث انتهى اما قوله ان روايه الواسطي هي من كتاب الخصال

[92:32]فهذه من كيسه الواسطي لم يعترف بهذا الامر هذا المحشي قال هذه

[92:38]الروايه او مثلها موجوده في كتاب الخصال علما ان هذه الروايه هي

[92:46]مرويه عن امير المؤمنين عليه السلام والروايه الموجوده في الخصال هي عن

[92:51]الامام الباقر او الصادق عليه السلام فهذه روايه وهذه روايه اخرى فقط

[92:55]المحقق لتشابه المتون احال على كتاب الخصال فالظاهر استاذ ج يحتاجك نظاره

[93:01]ثانيه احتمال اشتبه عليك الامر على كل حال اخواني الاعزاء الموضوع كما

[93:07]طلب الاستاذ بدر حفظه الله ان يكون في اليماني من اين هو

[93:18]الشيخ اتى بست روايات ان اليماني يخرج باليمن لكن بدات قضيه بالروايات

[93:25]اذا قلنا من اليمن قال لا اصله من اليمن قلنا يماني قال

[93:32]لا هناك اكثر من يماني زين المنصور هو الدكتور توفيق يقول اليماني

[93:36]مشترك يعني في اكثر من يماني زين اليماني ما في مشكله نمشيها

[93:44]مشترك المنصور ايضا مشترك يعني اليماني المنصور مشترك عجيب علما ان احمد

[93:51]اسماعيل بنفسه يقول وهذه الصفات هي صفات ياني المنصور وصفات المهدي الاول

[93:57]زين نفترض في يماني اول ويماني ثاني ويماني ثالث بعد اليماني المنصور

[94:02]الذي هو ينصر الامام المهدي ويكون علامه من علامات الظهور هذا ايضا

[94:10]في اكثر من واحد عجيب انا اترك الحكم فقط للمستمعين الامر الاخر

[94:15]الذي اريد ان اشير له الاخوان طول المناظره لم يحاولوا مو جابوا

[94:21]لم يحاولوا ان ياتوا بدليل واحد ان يمنيهم من العراق من طالقان

[94:30]من خرسان فقط محاوله نقض على الشيخ زل وين دللتكم انتم اثبتوا

[94:33]انه من البصره ولا الروايه انا تنزلت قلت روايه ضعيفه ما مشي

[94:40]الحال من اي كتاب ما مشي الحال من مجله ماجد كم هي

[94:42]المجله من مجله سيدتي ما في ولا روايه وما في وما بحص

[94:49]ولا روايه لذلك هو الان يحاول فقط يشكك في الروايات التي جاء

[94:55]بها الشيخ زين ه ما عندك اثبت انه يمنيك يطلع من البصره

[94:58]ما في شيء علما اخواني الاعزاء قضيه التشكيك في اليماني من اين

[95:05]هو مو جديده هذه القضيه شوف لما ترجع لهذا بيان احمد اسماعيل

[95:08]الذي اسمه السيد احمد الحسن اليماني الموعود يذكر قال ما المهدي الاول

[95:13]وروى الشيخ علي الكراني في كتاب معجم احاديث الامام المهدي ما المهدي

[95:21]الا من قريش وما الخلافه الا فيهم غير ان له اصلا و

[95:24]نسبا في اليمن هو من قريش لكن له اصل ونسب في اليمن

[95:29]هو هذا كلامه انا قلت والله الروايه فعلا تخدمهم خليني اشوف هذه

[95:32]الروايه وين بعد بصدق باليماني طلع بصري رجعت الى كتاب معجم احاديث

[95:41]الامام المهدي طلعت من الفتن رجعت للفتن فتحته قلت خلاص بعد انا

[95:44]بصير من الانصار انتم كده تقولون اي من الانصار الروايه اسمعوا حدثنا

[95:50]فلان فلان عن كعب الروايه اللي احتج بها امامهم هي روايه كعب

[95:55]الاحبار يعني اول من رسخ هذه العقيده ان اليماني ليس من اليمن

[96:01]هو من كعب الاحبار وكلكم تعرفون من هو كعب الاحبار فقط كعب

[96:04]الاحبار لا زياده اسمعوا هذه الروايه في نفس الكتاب في كتاب الفتن

[96:14]والملاحم الروايه عن عفيف الدؤلي عن عبد الله بن عمرو بن العاص

[96:22]انه قال يا معشر اليمن تقولون ان المنصور منكم فلا والذي نفسي

[96:28]بيده انه لقرش ل قرشي ابوه ولو شاء ان انسب الى اقصى

[96:38]جد هو لفعلت يعني هال القضيه هذه قضيه التشكيك في ان اليمان

[96:43]من اليمن وانه يخرج من انما هي صنيعه امويه وهؤلاء ليسوا الا

[96:51]ادوات لبني اميه يطبقون ما فعله وما قاله انصار بني اميه كعب

[96:54]وعمرو بن العاص ليش لان السفياني من وين السفياني هو اموي ليش

[97:02]اسمه سفياني اموي فهم من الان يمهدون الوضع للسفياني بالتشكيك في المهدي

[97:07]الحقيقي الذي يخرج من اليمن بذر هذه البذره معاويه كعب الاحبار عمرو

[97:12]بن العاص والان الجماعه على نفس هذا الطريق اذا وطبعا الاستاذ جعفر

[97:19]لما صدناه انه الروايه هنا ضعفها وهنا صححها ما اعترف قال انا

[97:24]بعترف بالخطا واذا اخطات اعترف سكت ما اعترف هذا اقرار طبعا انه

[97:28]مزاجي التقاطي مثل ما قلنا تلبيس تدليس وشغل بليس نغيرها هذ على

[97:37]كل حال اخواني نتمنى استاذ بدر غدا بما انه الموضوع في حجيه

[97:41]اليماني نتمنى الالتزام بالموضوع كل شوي يرجعوا الوصيه وانها عاصمه وانها لا

[97:49]يدعيها الا صاحبها وطبعا اقوى دليل عليها شنو المنام ن يعني فلوتاب

[97:57]وصلى الله على محمد واهل بيته الطيبين الطاهرين الل صل وسلم على

[98:04]محمد وال محمد اللهم صل وسلم على محمد وال محمد طيب الل

[98:19]اللهم صل وسلم على مح انا احكي طبعا كان هناك الاعتراض من

[98:32]الاخ الاستاذ جعفر احل موضوع يعني اعتبارهم امويين يعني هذا يعني يرى

[98:37]لا يعني عفوا فهو يرى ان يعني هذا نوع من التجريح الشخص

[98:44]الشيخ الاحمدي ما قال هم امويين قال نفس هذه الفكره صنيعه امويه

[98:48]اشخاص اخرين تلقوها وقبلوها مساله ثانيه بس اساس صنيعه من اللي صنعها

[98:54]الامويين مااله علاقه ما في تجريح شخصي ل استاذ جعفر وال طيب

[99:01]بقيه طيب الى هنا ناتي الى ختام هذه الجلسه ان شاء الله

[99:10]نلتقي الليله القادمه باذن الله تعالى للحديث حول حجيه اليماني ا لكم

[99:14]منا الى ان نلقاكم في الغد باذن الله تعالى لكم منا اطيب

[99:20]التحيات والامنيات والسلام عليكم ورحمه الله وبركاته وصلى الله على محمد واله

[99:24]الطيبين با ا ‏y

0 تعليقات

يرجى ملاحظة أنه إذا كان عمرك أقل من 18 عامًا ، فلن تتمكن من الوصول إلى هذا الموقع.

التالي

حوار حول (دعوة أحمد الحسن) الليلة الثانية و العشرون 22

Transcript

التالي

استكشاف المزيد

اختيار طريقة الدفع

لغة