برنامج عقيدتنا | تعليقات حول الحلقات الماضية - السيد علي أبو الحسن

13 Views· 23/04/14

الباحث - AlBaheth
1 Subscribers

In dogmas

#عقيدتنا : برنامج يستهدف الاستدلال على العقائد الدينية بالأدلة المنطقية.

تابعونا على مواقع التواصل الاجتماعي:
🔸الموقع الرسمي: https://bahith.net/
🔸تويتر: https://twitter.com/Al_baheth
🔸فيس بوك: https://www.facebook.com/albaheth.radshobohat.3
🔸انستقرام: https://www.instagram.com/al_baheth/
🔸تلقرام: https://t.me/Al_baheth
🔸واتساب: https://api.whatsapp.com/send?phone=96599653356

Transcript

[0:15]اعوذ بالله من الشيطان الرجيم بسم الله الرحمن الرحيم الحمد لله رب

[0:20]العالمين صلى الله على سيدنا محمد واله الطاهرين اللهم صل على محمد

[0:25]وال محمد طبعا الحمد لله رب العالمين نشرنا برنامج عقيدتنا وان شاء

[0:32]الله يستمر للافضل باذن الله تعالى وان شاء الله يكون فيه النفع

[0:36]لكن لاحظت من خلال مجموعه من التعليقات على البرنامج يعني لاحظت بعض

[0:45]الملاحظات فحبيت اعلق بعض التعليقات المرتبطه بالحلقات السابقه وايضا قد يكون فيها

[0:53]ما يرتبط بما سياتي ان شاء الله التعليق الاول ان هذا البرنامج

[0:59]يوفر استدلالات عقائديه تحتاج نوع من التركيز والتدقيق طبيعي الانسان المؤمن كثير

[1:08]من ده صحيحه واجمالي وثابته يعني هو عنده استدلالات لكن استدلالات فطريه

[1:15]غير منقحه غير مرتبه وهذا ما يضر صحه اعتقاده ولا يضر كونها

[1:21]عن دليل لكن في بعض الاحيان حتى يكون واعي اكثر ويستطيع ان

[1:27]يجيب بعض الشبهات ويستطيع ان احيان يدفع الشبهات عن نفسه بعض هذه

[1:34]الامور تحتاج الى مزيد تدقيق ونظر لذلك اللي يبي يستفيد من هذا

[1:41]البرنامج بشكل المناسب ان شاء الله لابد يعود نفسه يعني يكتب احيانا

[1:47]يراجع يسمع اكثر من مره يسال يربط بين سؤاله ومعلوماته السابقه وهكذا

[1:56]فلازم يكون عنده الحاله من من التوقع يعني يكون متوقع ان الشيء

[2:04]اللي قاعد يسمعه مختصر يحتاج الى تركيز يحتاج الى نوع من التدقيق

[2:10]ويحاول يقتنع فيه ويسال ويدقق حتى يوصل الى رؤيه واضحه ان شاء

[2:15]الله فهذا التعليق الاول حبيت الفت النظر له وانه اللي يهتم بالامور

[2:22]العقائديه لازم يبذل جهد يعني لازم يتعب في تحصيل العلم والمعرفه هذا

[2:30]شيء طبيعي هذا التعليق الاول التعليق الثاني صار عندنا مجموعه من اسئله

[2:42]حول فكره الماده والصوره شويه راح افصل اولا الماده والصوره بالمعنى اللي

[2:50]احنا ذكرناه ليس هو الماده والصوره بالمعنى الفلسفي ليس هو الماده والهيئه

[2:56]بالمعنى الفلسفي الفلاسفه عندهم كلام الهيوله والصوره وان الصوره يعني ان هو

[3:04]فعليه الهيوله وكلام مرتبط بهالنقطة لا مبني عليه لا نفيا ولا اثباتا

[3:12]انما احنا استعملنا هذا التعبير لانه يناسب الناس مو لان لذلك كان

[3:17]ابو عمار يعبر يقول شكل يقول هيئه جيد ما يقول عاده صوره

[3:22]مثلا ولا عبرنا بالهي فاذا ان احنا اولا هذا غير ذاك مو

[3:29]بالضروره يكون نفسه قد يشتركان في بعض الجهات لكن ليس هو نفسه

[3:35]هذا اولا ثانيا ما المراد بالصوره البعض يمكن تصور ان المراد بالصوره

[3:43]هو فقط الشكل لا لاحظوا اعطيكم هذه الضابطه المراد بالصوره كل ما

[3:55]زاد على الشيء الخارجي والذي لا يمكن ان يوجد هذا الشيء الخارجي

[4:04]بدون هذا الامر الزائد مثلا اعطيكم مثال الان عندي مثلا كره هذه

[4:11]الكره لابد حتى توجد في الخارج يكون لها موضع هل يمكن كره

[4:17]توجد بدون موضع ما يمكن توجد الكره بدون موضع اذا في امر

[4:23]زايد على الكره لان هاي الكره انا جبتها هني حطيتها هديه غيرت

[4:27]موضعها غيرت موضعها هذه الكره هي نفسها اللي كانت قبل هي نفسها

[4:32]اللي بعدين في شيء تغير شنو اللي تغير قبل المتكلمون يسمون الاكوان

[4:39]بعدين البعض قال شيء وايد اقوال صارت مو وايد اقوال يعني في

[4:44]تصويرات للذي يتغير لكن احنا بنقول على كل تقدير في شيء زايد

[4:50]على الجسم هذا الشيء الزايد على الجسم ما يمكن يوجد الجسم من

[4:57]دونه ما يمكن الكره توجد من دون موضع فهذا الموضع يدخل تحت

[5:03]تعريف الصوره بعد تعالوا تعالوا حق نفس الكره نفس الكره مجموعه من

[5:11]الجزئيات او الجزيئات اللي هي من ماده معينه نفرض خشب او اي

[5:16]شيء معين هذا الخشب بين كل جزيء وجزيء علاقه بينهم هل ممكن

[5:24]ان يوجد جزيء الخشب بدون علاقه من الاتصال او الانفصال عن هذا

[5:29]الشيء طبعا الانفصال ايضا يكون ببعد ما يمكن يوجد الجزيء الخشب الا

[5:36]وله نسبه الى هذا الى الجزيء الاخر وله نسبه الى الاخر اما

[5:41]نسبه الاتصال او نسبه الانفصال ثم نسبه الانفصال هذه قد تكون بمسافه

[5:46]كذا قد تكون بمسافه كذا وتقبل التغير الان هذا شنو حقيقته المتكلمون

[5:52]كانوا يعبرون الاكوان الفلاسفه ما يقبلون بفكره الاكوان لكنهم يقبلون بفكره الاين

[6:02]والمتى ويرتبط بذلك يعني يذكرون الاين يذكرون الوضع من المقولات احنا هذا

[6:08]كله ما يهمنا ان ندخل في تفصيل هالنقطه نقول في شيء زائد

[6:13]هذا الشيء سواء كان هو العلاقه بين الجزيئات بل نفس الجزيء نفسه

[6:18]مثلا جزيء الماء هو بحسب الظاهر هو هيدروجين واكسجين بينهم نسبه هذه

[6:23]النسبه اما اتصال اما انفصال ما يمكن يوجد الهيدروجين والاكسجين اما على

[6:28]هالصوره او على هالصوره على ه الكيفيه او على ه الكيفيه فاذا

[6:32]يوجد شيء زائد على الجسم وهذا الشيء الزائد لا يمكن ان يوجد

[6:37]الجسم من دونه في شيء نبه عليه مهم وهذا البعض يمكن يستب

[6:43]او ما يستوعبه احيانا ان هذا الشيء الزائد وجودي وليس امرا عدميا

[6:53]يعني هذا الشيء الزائد على الصوره على الماده امر وجودي مو امر

[7:00]عدمي بدليل الحين انا عندي كره كانت بهالشكل كره يعني سويتها على

[7:07]شكل مثلث نقول في شيء يتغير ولا ما في شيء يتغير في

[7:13]شيء تغير في شيء تغير زين الماده تغيره الماده ما تغيرت لان

[7:20]نفس الماده هذه الجزيئات نفسها ما غيرنا شيء لان انا نفس الجسم

[7:24]بس غيرت شكله حلو هذا الشكل اذا كان شيء عدمي راح نسال

[7:30]شنو الفرق بين الحاله الاولى والحاله الثانيه اذا في الحاله الاولى امر

[7:35]عدمي وفي الحاله الثانيه امر عدمي الاعدام لا تتميز فلا بد من

[7:41]ان يكون هناك امر زائد وجودي على هذه الماده وهذا الامر الوجودي

[7:47]بدونه ما يوجد هذا ما توجد هذه الماده ما توجد هذه الجزيئات

[7:53]فالحاصل الفكره اللي نبي نقولها في المساله نبي نقول ان هذا الامر

[7:59]زاد احنا سميناه صوره الان تبي تفسر هذا الامر الزائد بطريقه المتكلمين

[8:04]يسمونها اكوان تبي تفسر هذا الامر الزائد بطريقه مثلا الفلاسفه او بتقول

[8:10]هو الحركه والسكون او تقول هو النسبه الى المكان وندخل نقول المكان

[8:15]اعتباري لو حقيقي هذا كله ما يغير شيء نقول هناك امر زائد

[8:22]على جزيئات الماده جزيئات العالم اجزاء العالم هذه في شيء زائد عليها

[8:28]هذا الامر الزائد لا يمكن ان يوجد العالم من دونه ثم اثبت

[8:33]صاحبنا ابو عمار ان هذا الامر الزاد له بدايه فاذا يجب ان

[8:38]تكون الماده لها بدايه فاثبت حدوث العالم هذه الفكره الاساسيه كانت احنا

[8:44]عبرنا ماده وصوره اللي تفتحون كتب الكلام تتلقون في بعض الكتب يعبرون

[8:49]الاكوان يقولون الاكوان الجسم لا يخلو من الاكوان من الحركه والسكون والابتعاء

[8:57]والاجتماع والافتراق احيانا يعبرون هذا هو نفس كلامنا لكن احنا صغنا صياغه

[9:03]تتناسب مع الكل وان ممكن يفهم لان الدليل مو مبني على اثبات

[9:08]الاكوان بصورتها التفصيليه اللي كانت موجوده في ذلك الزمان جيد فحبيت اوضح

[9:16]هذه فكره الماده والصوره حتى يتم استيعابها بدقه وطبعا عندنا كلام طويل

[9:25]فيها لكن هذا كتصور اجمالي بسيط زين هال المقدار كافي لاثبات الدليل

[9:35]التعليق الثالث اللي حاب ابينه ان البعض توهم من حلقه اخونا ابو

[9:45]عمار الحلقه الاولى هو ذكر ان الصور هذه يجب ان يكون لها

[9:51]بدايه قبلها صوره قبلها صوره قبلها قبلها صوره الى لا بد ان

[9:58]نصل الى بدايه هذا ذكر ابو عمار خوش هذا اللي ذكره اخونا

[10:06]ابو عمار هذه المساله البعض علق عبه ان هذا الكلام هو نفس

[10:12]الكلام اللي نذكره احيانا في احجار الدومينو اللي اللي هي مبنيه على

[10:21]استحاله التسلسل فكره استحاله التسلسل اريد ان اوضح النقطه هني بدقه لاحظوا

[10:30]عندنا ثلاث محاذير مرتبطه ب يعني خلينا نقول ثلاث محاذير ملتبسه عند

[10:42]من لم يتعمق في هذه المسائل المحظور الاول محظور تسلسل العلل ان

[10:51]هناك عله قبلها عله قبلها عله قبلها عله قبلها عله من دون

[10:56]عله اولى واجبه وجود هذا يسمونه تسلسل العلل جيد وهذا اتفق الجميع

[11:04]على استحالته علماء المسلمين فلاسفه ومتكلمين وغيرهم اتفق الجميع على استحالته وعندنا

[11:12]امر اخر نفس ضبط الوجود لما لا يتناها ضبط الوجود لما لا

[11:23]يتناهى مثلا هل يمكن ان يكون العالم غير متناهي في الابعاد الحين

[11:35]ما اتكلم عن زمان ما اتكلم عن اسباب ما اتكلم عن اي

[11:38]شيء من هالقبيل هل يمكن ان يكون العالم غير متناهي في الابعاد

[11:44]بحيث ان المسافه هني لاخر ما توصل لنقطه معينه ممتده لا الى

[11:50]نهايه هل يمكن هذا وهذا محال هذه المساله يسمونها هل يمكن ان

[11:59]يضبط الوجود ما لا يتناهى او هل يستحيل وجود غير المتناهي في

[12:05]الخارج غير المتناهي عددا او امتدادا عددا او امتدادا هل يمكن ان

[12:13]يوجد او لا يمكن ان يوجد في الخارج هذه المساله البعض يرى

[12:19]استحالتها مطلقا مثل ما احنا نشوف كذ محال مطلقا يستحيل ان يوجد

[12:24]شيء غير متناهي طبعا لا احد يقول لي ثواب اهل الجنه لان

[12:27]ثواب اهل الجنه في كل لحظه يوجد يكون متناهي يعني لو حسبت

[12:32]الايام اللي قبله في الجنه تكون متناهيه بس تزيد عليها يوم هذا

[12:36]اليوم اللي زدته المقدار الموجود متناهي ما في وجود فعلي لما لا

[12:41]يتناهى المحال في الوجود الفعلي لما لا يتناهى البعض يفصل يقول بهالحاله

[12:48]محال هالحاله مو محال عندهم تفصيل لكن بشكل عام هذه مساله غير

[12:54]مساله غير مساله استحاله تسلسل العلل هذيك تثبت ان هناك عله اولى

[13:03]هذه تثبت استحاله وجود اشياء غير متناهيه في العدد او استحاله وجود

[13:11]امتداد غير متناهي تمام كم متصل او كم منفصل جيد طبعا لا

[13:19]احد يقول لي احنا نصف ان الله غير متناهي خ ليس معنى

[13:22]ان الله غير متناهي يعني هو ممتد في الاشياء لا الى نهايه

[13:26]والعياذ بالله الله ليس جسما وتعالى بل نقول التالي نقول ان الله

[13:33]سبحانه وتعالى غير متناهي لانه ليس شيئا قابلا لان يتناهى لانه لما

[13:40]لم يكن جسما سبحانه وتعالى فهو ليس قابلا لان لا يتناهى جيد

[13:46]عفوا لان يتناهى لان يتناهى فهذا معنى وصفه انه لا متناهي يعني

[13:52]ليس متناهيا بمعنى انه ليس شيئا قابلا للتناهي سبحانه وتعالى جيد فهذا

[14:01]معنى نفي التناهي عن الله سبحانه وتعالى اذا هذا المحظور الثاني ضبط

[14:07]الوجود لما لا يتناهى وجود ما لا يتناهى المحظور الثالث اللي هو

[14:14]استخدم ابو عمار في المحاضره اللي هو استحاله انقضاء ما لا يتناهى

[14:25]هذه ترتبط بالزمان يعني احنا الان في الحدث 1000 الحدث 1000 هذا

[14:34]يستحيل ان يوجد من دون ان تنقضي جميع الايام جميع اللحظات السابقه

[14:42]جميع اللحظات السابقه على نحو تدريجي يستحيل ان يتحقق اليوم من دون

[14:47]انقضاء هو متوقف على انقضاء جميع الامارد السابقه اذا اذا هو متوقف

[14:54]على انقضائها وهي غير متناهيه فيلزم انقضاء ما لا ينقضي او انتهاء

[15:01]ما لا يتناهى طبعا هنا في نقاشات واخذ ورد انا ما بدخل

[15:06]فيها لكن ابي اقول اللي ذكره ابو عمار انه هو اذا كان

[15:10]اليوم موقوف على انقضاء الايام السابقه والايام السابقه كانت غير متناهيه فما

[15:17]راح نصل الى اللحظه اللي هي الان لانه ما راح تخلص اذا

[15:21]هي كعدد غير متناهيه ما راح تخلص فهني النكته مو نفس وجود

[15:27]ما لا يتناهى ولا تسلسل العلل النكته شي ثالث اللي هي شنو

[15:32]ان ما لا يتناهى لا ينقضي تدريجا لا ينقضي تدريجا لا يتحقق

[15:39]تدريجا لان لو واحد قال ان جميع اللحظات السابقه انقضت دفعه مثلا

[15:49]وجد زمان لا متناهي ما نقدر نبطله بهالدليل هالدليل مبني ان اللحظه

[15:54]قبلها لحظه قبلها لحظه قبلها لحظه وهال اللحظات لا تجتمع فكره الدليل

[15:58]مبنيه على هالنقطه فهذا المحظور الثالث هذا المحظور الثالث في كلمات المتكلمين

[16:05]يذكرون ضمن المحظور الثاني اللي هو ضبط الوجود لما لا يتناهى لكن

[16:10]ضبط الوجود لما لا يتناهى عنوان واسع يشمل هذا وغيره بس احنا

[16:15]انا الحين فصلته حتى اميز لان هذا المحظور ياتي فقط في الزمانيات

[16:21]اما ضبط الوجود لما لا يتناهى طبقوه حتى على العالم على العالم

[16:25]الان العالم ليش متناهي شنو الدليل ان العالم متناهي لانه يستحيل ان

[16:29]يضبط الوجود ما لا يتناهى طبعا ليش يستحيل عندهم برهان التطبيق وغيره

[16:35]ومن الادله الموجوده المتعارف فان شاء الله وضحت هذه النقاط حتى لا

[16:40]يصير خلط جيد هذا التعليق الثالث التعليق الرابع على المساله ان احنا

[16:49]نزين ليش رحنا حق هالدليل هذا انقضاء ما لا ينقضي ليش نبي

[16:55]نثبت هالنقطه ليش نبي نثبت هالنقطه ليش ما رحنا ابتداء قلنا بما

[17:01]اني انا حادث اذا والتسلسل محال اذا لابد من سبب اول وخلصنا

[17:08]الموضوع ليش ما بدينا كذ ليش ما رحنا هالمدخل هذا تقول لا

[17:13]لم يكن الغرض في الحلقه الثانيه ان نثبت ان هناك سبب سبب

[17:21]غني هذا بالحلقه الثالثه بالحلقه الثانيه كان الهدف اثبات حدوث العالم بتمامه

[17:30]زين وليش تبي تثبت حدوث العالم لان يا جماعه الخير احنا نريد

[17:36]لا نريد ان نثبت سبب نريد ان نثبت الله خالق السماوات والارض

[17:45]خالق كل شيء سبحانه وتعالى لا نريد فقط ان نثبت سببا قديما

[17:51]ونسكت لا نريد أن نثبت سبب العالم بكبرى وأن كل العالم محتاج

[17:59]إليه ليش لأن العالم إذا ثبت بكبرى محتاج إلى الله فهو مالك

[18:06]لهذا العالم كله وهذه ميزه استدلال المتكلمين اللي بنوع على اثبات حدوث

[18:14]العالم ما بنوع على فكره ما بنوع على فكره ان هناك سبب

[18:19]واجب وجود فقط يقولون نثبت ان العالم كله له سبب وهذا سبب

[18:26]واجب وجود اثنين العالم كله مخلوق لهذا الخالق وهذا الخالق واجب وجود

[18:33]مو انه ممكن مثلا بعض العالم مخلوق وبعضه مو مخلوق لا كل

[18:37]العالم مخلوق وهو فيكون ملكا له ولذلك احنا يجب ان نعبد الله

[18:42]سبحانه وتعالى لان وجودك منه سبحانه وتعالى فهو يملكك سبحانه وتعالى كما

[18:48]ان شاء الله الاخوان يوضحون في بقيه الحلقات ف ان شاء الله

[18:53]الصوره تكون واضحه احنا ليش رحنا هالمدخل وما رحنا على طول لفكره

[18:58]استحاله التسلسل هذا التعليق الرابع التعليق الخامس بعض الاخوان فهمت منه ان

[19:09]ان يعني يعني احنا هذا قايلين من قبل يقول ان برهان الحدوث

[19:16]وبرهان الامكان يا جماعه الخير هذا التقسيم لبراهين التوحيد ليس هو التقسيم

[19:24]المعتمد عند علماء عند علماء المسلمين المحققين ادله التوحيد ادله وجود الله

[19:32]التي تذكر كادلة كل دليل قاعد يثبت صفه ما قاعد يثبت تمام

[19:38]الصفات لذلك احنا نحتاج اكثر الادله نحتاج دليل الامكان عشان نثبت الغني

[19:46]ان الله غني نحتاج دليل الحدوث حتى نثبت ان الله خالق ونثبت

[19:51]ان الله قادر ونثبت ان الله حي ومختار كما تبين فاحنا محتاجين

[19:56]لاكثر من دليل هذه الدليل هذه الادله ليست في طول ليست منفصله

[20:03]واحد يكمل الثاني ادله مترابطه تمام وهذا ذكرناه من زمان في حلقه

[20:09]سابقه نشرنا شي وقلنا تفصيل الادله هذا جاء من الغرب طبعا هذه

[20:14]مجموعه من التعليقات ايش يمكن نا فيها لكن حبيت ان يعني اعلق

[20:23]على المطلب اعلق على بعض الاخوان لازم نقطه تنتبهونها ركز على المطلب

[20:32]اللي ت لا تركبه على شيء ببالك تركيزك هذا يخلي عندك دقه

[20:37]يخلي عندك صنعه وبنيه وهذا اللي احنا نبيه ان شاء الله وبالتعاون

[20:45]باسئلت واهتمامات نقدر ان شاء الله نكون صوره اوضح ومجال النقاش مفتوح

[20:51]وكثر ما تدققون كثر ما الرؤيه تصير عندكم اوضح واقوى باذن الله

[20:56]تعالى والحمد لله رب العالمين

0 Comments

Up next

برنامج عقيدتنا | تعليقات حول الحلقات الماضية - السيد علي أبو الحسن

Transcript

Up next

Explore more

Please note that if you are under 18, you won't be able to access this site.

Up next

برنامج عقيدتنا | تعليقات حول الحلقات الماضية - السيد علي أبو الحسن

Transcript

Up next

Explore more

Choose a payment method

Language