الفرق بين علم الكلام والفلسفة (3/5) - السيد علي أبو الحسن

30 المشاهدات· 23/04/14

الباحث - AlBaheth
1 مشتركين

في عقائد

مجموعة من الدروس في الفرق بين علم الكلام والفلسفة، ألقيت قبل الشروع في تدريس كتاب الاقتصاد فيما يتعلق بالاعتقاد لشيخ الطائفة أبي جعفر محمد بن الحسن الطوسي -ره-

في الحوزة العلمية في قم المقدسة، في العام ١٤٣٧ هـ.

للتواصل مع السيد علي أبو الحسن:
https://twitter.com/Ali_AbuAlHasan?s=09

للتواصل مع حسابات مجموعة الباحث على وسائل التواصل الاجتماعي:

⁩ سناب جات: https://www.snapchat.com/add/al_baheth
إنستغرام: https://www.instagram.com/al_baheth/
تويتر: https://twitter.com/Al_baheth?s=08

أظهر المزيد

Transcript

[0:00]اعوذ بالله من الشيطان الرجيم بسم الله الرحمن الرحيم الحمد لله رب

[0:05]العالمين وصلى الله على سيدنا ونبينا محمد واله الطيبين الطاهرين اللهم صل

[0:12]محمد وال محمد وعجل فرجهم والعن اعدائهم فقط تذكير احنا كنا في

[0:19]تكلمنا عن غايه علم الكلام ثم اردنا ان نبين انه ذكرت بعض

[0:26]الامور التي تصلح ان تكون تصلح بدوا ان تكون فارقا بين الكلام

[0:31]والفلسفه فاردنا ان نتعرض لها فكان الامر الاول وقد تعرضنا له وهو

[0:42]ان هل الكلام علم جدلي او لا ان الفلسفه علم برهاني والكلام

[0:50]علم جدلي والمراد بالعلم البرهاني هو العلم الذي يستهدف كشف الواقع جيد

[0:57]واما والمراد بالعلم الجدلي هو العلم الذي يستهدف الرد عن شيء ولو

[1:05]كان هذا الرد غير مطابق بالواقع يعني يفترض امور معينه تسلم وهذه

[1:12]الامور المسلمه يتم الدفاع عنها باي كيفيه صالحه لاقناع الاخرين مو بكيفيه

[1:20]وشرط تكون برهانيه واضح وراح اعيد خلاصه الجواب بترتيب البعض الاخوان انا

[1:27]ما ادري يعني شعرت البعض يمكن مستوعب اللي احنا نبي نقوله البعض

[1:34]قال لي ان انت قلت انا ما راح انقل انا مو مقصودي

[1:39]ما راح انقل شيء مقصودي انه مو معقول اني انقل كل شيء

[1:44]انقل نموذج واكتب المصادر احيانا ما اقدر حتى اكتب المصادر وارجع ارجع

[1:50]عام يعني مثلا اقوللك ارجع حق كل كتب الكلام المتقدمين خب اختار

[1:55]من انتشر اختر اي كتاب تريده وارجع اليه يعني بعد انا ملزم

[2:00]اكثر من هذا يعني واضح هذا اللي اقصده يعني ف الامور اللي

[2:07]ترتبط بالاستقراء انا ما استطيع ان اتعرض لها تفصيلا اتعرض لفكره واتي

[2:12]بنماذج وارشد الى مصادر اكتفي بهذا المقدار فقط بالنسبه ل مساله الجدليه

[2:22]علم الكلام فقط في بعض الاضافات احببت ان اضيفها اولا ان الادله

[2:30]على بطلان هذه الدعوه عليكم السلام ورحمه الله وبركاته الادله على بطلان

[2:36]هذه الدعوه ان علم الكلام علم جدلي نستطيع نفس مقدمات المتكلمين في

[2:50]كتبهم وذكرنا نموذجا على ذلك من المتقدمين ومن المتاخرين انهم يستهدفون تحقيق

[2:57]الحق جيد طبعا عفوا اربعه ادله ليس ثلاثه اربعه النقطه الثانيه النقطه

[3:06]الدليل الثاني على ان علم الكلام ليس جدليا هو حققه المتكلمون في

[3:12]مباحث النظر والاستدلاله علم الكلام في البدايه بعض كتب المتكلمين بعضهم يجعلونه

[3:19]هذا في البدايه بعضهم يجعلونه بعدين لما يدشون في مباحث التكليف ويتعرضون

[3:24]لمساله النظر هذه المساله مساله النظر يتم من خلالها دفع اشكالات السفسطائي

[3:33]وبيان ان الاستدلال العقلي موصل الى اليقين وبيان ان الخبر المتواتر يوصل

[3:41]لليقين وبيان ان الادراكات الحسيه صحيحه كل هذا تعرضوا له تعرض تعرض

[3:49]له المتكلمون وكشاهد على ذلك اعطيكم مثال كتاب المغني لعبد الجبار مجلد

[3:55]كامل في هالموضوع مجلد كامل في هذا الموضوع النظر والمعارف اسمه طيب

[4:01]فموجود هذا في اي كتاب كلام يتلقونه ويتعرض للشيخ الدوسي ان شاء

[4:05]الله وايضا يذكرون العلوم الضروريه والعلوم وذكروا هذه الامور فهذا الشاهد الثاني

[4:13]على ان العلم برهاني النقطه انه ما حققوا المتكلمون فيما باحث النظر

[4:20]والاستدلام النقطه الثالثه ان جمله من المتكلمين غيروا مذاهبهم بعد ان نظروا

[4:28]في الادله يعني كثير من المتكلمين غير رايه في كثير من المسائل

[4:33]وهذا شاهد على انهم كانوا يتبعون الدليل مو مجرد ان في شيء

[4:37]بيدافع عنه ولذلك بعضهم مثلا محمد بن عبد الرحمن بن قبل كان

[4:43]معتزليا صار اماميا مثلا او شو اسمه الحسين بن يحيى الهارموني او

[4:49]شيء من القبيل اسمه كان اماميا صار زيديا ابو الحسن الاشعري كان

[4:54]معتزليا صار سنيا تمام فموجود هذا التنوع تغير الاشخاص من مذهب الى

[5:02]مذهب من كبار المتكلمين هذا علامه على انه علم الكلام الحقيقه يستهدف

[5:09]تحقيق الحقيقه الان قد يختلفون قد يتحصل بعض الامور هذا شيء اخر

[5:14]الجدل شل الجدل هو الاستدلال يعني الجدل عارفه منطقيا في علم المنطق

[5:25]هو القياس الذي يبتني على مقدمات مشهوره لاجل الاقناع مشهوره او مسلمه

[5:33]نعم نفس المقصود هنا في بحثي نعم هذا مقصودي بالجدل فلذلك اقول

[5:39]علم الكلام ليس جدليا وان كان فيه جدل بالمعنى اللغوي ايش بيك

[5:56]انزين واضحه الفكره بس هذا بياكد عليه الدليل الرابع وبتقديري هو اقوى

[6:04]الادله يعني من اقوى الادله ان المتكلمين كثيرا ما اول النصوص وصل

[6:10]يمكن اكثر الناس تاويلا للنصوص نصوص عصمه الانبياء اولها نصوص التجسيم لو

[6:17]بصح التعبير جيد نصوص شو اسمه العدل الالهي نصوص الجبر والاختيار ايش

[6:24]كث النصوص كلها اولوها المتكلمين كلهم يؤول شيئا حتى السلفيين حتى السلفيين

[6:32]يؤولوا مولانا نسالهم عن حديث شو اسمه حديث كنت يده التي يبطش

[6:39]بها شو اسمه يولى مثل ما يقول الاحاديث وهو معكم اينما كنتم

[6:47]تمام ياولها طبعا ياولها بدوا هو يديها ما قاعد اول الان سالني

[6:53]ياول او لا شيء اخر لكن في النهايه في النهايه اقول قاعد

[6:58]يعتمد على شيء في التعامل مع النص ما يخلي النص هو النتيجه

[7:02]النهائيه يعني في شيء قد يتقدم على النص عنده مو انه يجعل

[7:08]نصوص الدين كمسلم ثم ياتي ويدافع عنها ولذلك انكروا رؤيه نصوص الرؤيه

[7:13]المعتزله والاماميه كل هذا على اساس ياولول يعني يعني ليش قاولول اصلا

[7:19]اذا كان مجرد جدل ودفاع اصلا شنو في التاويل هذا واضح لا

[7:24]معنى له اصلا التاويل يعتبر معنى الدفاع عشان ما يصط الروايه لا

[7:31]ليش بالعكس بالعكس الكلام انه قاعد يتقدم الدليل العقلي عنده على النقلي

[7:38]اصلا بس الكلام بالتاويل قاعد هي مبني ثبت التوحيد اول شي صفات

[7:43]الله احنا احنا ما عنده متكلمين ان التوحيد صفات الله ما ياخذون

[7:46]النقد جماعه كل الصفات ممكن بعض الصفات بس التوحيد ما ياخذون احنا

[7:52]ما متكلم فيها لابد من دليل حقه مو يقول لازم الدور حلو

[7:56]مشكله ادري خب هذا علامه ان برهانيين لو كانوا جدليين لو كانوا

[8:02]لو جدليين جدليين لا اخذوا نصوص الكتاب والسنه اتهام اتهام انا اقول

[8:07]ه هذ النقطه ما تقدر لان لان اتهام اتهام اتهام ان التكريمين

[8:13]جدليون من باب ان احنا معهم اغلب شغلهم جدل مو ان مو

[8:18]قرانيه لا مو صح يلزم عليهم الدور ان شلون تتداول في اول

[8:25]خذ يلزم عليهم الدور هذا من جيد مادام يحلون يعني برانيين بشن

[8:31]الكلام الكسره والطله يعني عندهم عصمه الخبر بعدين انتخت ورميت عندهم القران

[8:39]بعدين يعني هذه المشكله هذا معناته ان جدلي هذا مو جدل لا

[8:45]الجدل لحظه هاشب غالب عليك الجدل لا ادري هاشم مره تقول راح

[8:52]تعرض لمساله الغالب الحين بس اقول اذا انت تقصد ان الجدلي هو

[8:58]ما ما اعتمد على النص بعد اثبات حجيته وقطعيته هذا تقصد الجدلي

[9:08]لا شنو الجدلي الجدلي ما قصد به الدفاع بمقدمات مسلمه ومشهوره جيد

[9:16]هذا مااله علاقه لحظه لحظه لحظه بس خل اثبت النقطه هذا ما

[9:20]له علاقه بمساله انه يعتمد على النص او ما يعتمد على النص

[9:24]ما له علاقه الكلام اذا اعتمد على النص بعد اثبات انه حق

[9:30]ما راح يكون جدل اما اذا اعتمد على النص من دون اثبات

[9:34]انه حق كمصادر ومسلمات ومشهورات هذا جدل الفرض اذا المتكلم اعتمد على

[9:41]النص بعد اثبات النبوه قطعا هذا ما يعتبر جدل وفقا للمنطق الارسطي

[9:47]لا يعد جدلا وان لم يدخل في البرهان لما سياتي ان من

[9:51]شروط البرهان ما يمكن ادخال النصوص في البرهان الحد الاوسط نعم احسنت

[9:56]لكن لا يعني انه هو جدل لانه ما صار مقدمات مشهوره وضحت

[10:01]النقطه اي فبقول اذا قصدك بالجدل هذا فانت اشكالك موارد مفروض اصلا

[10:08]يطبقون الجدل في التوحيد المفروض يطبقون الجدل في التوحيد ان ياخذها مسلمات

[10:14]ثم يدافع نقطه هذه النقطه اقول اما اذا مساله تقصد ان غالب

[10:23]عليهم الجدل هذا راح نتعرف له ان شاء الله فاذا هذا الشاهد

[10:27]الرابع على المساله وعلى فكره مثلا اعطيكم مثال الاشاعره الاشاعره يقولون بالرؤيه

[10:36]لكن باي رؤيه ورؤيه بلا جهه ورؤيه بلا كذا ورؤيه بلا كذا

[10:42]يشيلون كل القيود الموجبه للجسمين مثلا المعتزله ينكرون الرؤيه الاماميه ينكرون الرؤيه

[10:51]السلفيون جيد وانقاذوا بالرؤيه وفي جهه تمام لكن من جهه اخرى يعني

[10:59]من جهه من جهه اخرى لابد ان يولوا نصوصا اخرى مثل لا

[11:05]يدرك الابصار ويجرك الابصار لابد ان يؤول اصلا بعض النصوص يدرك قد

[11:10]يقول اني اولى من باب النقل لا احيان يؤولون من باب العقل

[11:14]ايضا مثل مساله كان حديث لحظه في احاديث في لا لا لا

[11:27]في احاديث في مو في الجبر انا ما راح علي الحين رايح

[11:34]عن بالي كان في بالي مثال وايد واضح ان يكون التاويل فيه

[11:38]يعني صريح جدا على كل حال ياتي الكلام يعني اذا التفت راح

[11:42]انبه ان شاء الله بس عندك الحال الكل يؤول غايته ان مثلا

[11:46]السلفيون ياولون بشكل قليل جيد لكن غالبا المتكلمين ياولون كثيرا مو كثير

[11:53]وان كان احنا لسنا انا شخصيا ما اقبل منهج التاويل لكن موجود

[11:57]هذا هذا علامه ان هذا المنهج لا يتكئ على التسليم بمفاد النصوص

[12:02]ثم يبني عليها زين وحتى عفوا من لا يؤول يعني كثير من

[12:08]من لا يؤول اولا يبطل الادله العقليه اللي تنافي ظاهر النص ثم

[12:16]بعدين ياخذ بالظاهر يفعل ابن تيميه يعني اولا يبطل الادله اللي تقول

[12:22]ان الله عز وجل ليس له مكان عرفت شلون يبطل الادله اللي

[12:27]تقول ان الله عز وجل مثلا لا يمكن يكون في جهه ثم

[12:30]بعد ذلك يثبت مقتضى النص وهكذا زين هذه اذا اربع شراهد على

[12:38]ان ان المتكلمين ليسوا جدليين يبقى اشكال وسالت في احد الاشخاص المنصفين

[12:48]انه هو نسب في كتابه ان المتكلمين جدليون وان هذا المنهج الجدلي

[12:56]كذا انا قلت لانهم يعني انا رجعت كتب المتكلمين ما وجدنا هالكلام

[13:01]هذا هم لم يخبروا عن انفسهم بهذا الذي تقول قال لي المساله

[13:09]ليست فيما يقولونه عن انفسهم المساله في واقعهم وسيرتهم واضح يعني يقول

[13:21]احنا واقع المتكلمين لما ننظر له ونشوفه نشوف ان نظرهم الاساسي في

[13:28]الجدل نظرهم الاساسي في التسليم بمقتضى الكتاب والسنه مثلا ثم الدفاع واضح

[13:37]هذا مركوز في طريقتهم واضحه النقطه هذه جيد هذه الملاحظه اقصى ما

[13:46]يمكن ان يقال يعني في اثبات جدليه علم الكلام ولكن هذه الملاحظه

[13:53]غير سليمه لماذا نحن عندما نقيم علما من العلوم نقيم التجربه او

[14:06]نقيم العلم بلحاظ موضوعه وغايته اقرب الصوره اكثر لو خرطنا مثلا الان

[14:14]علم المنطقه علم المنطقه مولانا علم المنطق هدفه شنو يصلح التفكير صح

[14:22]التفكير هذا العلم الذي هدفه ان يصحح التفكير هذا هدف علم المنطق

[14:34]نجح ام لم ينجح مساله اخرى فشل من اسسوا هذا العلم فشل

[14:45]من اسسوا هذا العلم في تحقيق هدف العلم لا يعني ان العلم

[14:51]يستهدف ما فشلوا فيه يعني يستهدف الفشل الذي وقع منه العلم هدف

[14:59]راقي هدف سامي لكن الناس مو كفو اللي اشتغلوا فيه مثلا واضح

[15:06]مثلا يعني منطق مقفول مو كفو بس مقصود هذا الواقع يصير الفقه

[15:12]علم الفقه هو علم يستهدف اخراج الحكم الشرعي وينبغي ان يكون وفقا

[15:18]للادله و لكن هذا الفقير فاشل هذا لا يعني ان العلم صار

[15:24]مثلا علم فاسد وعلم كذا وعلم كذا كما يقولون الفلاسفه عندما يشكل

[15:30]عليهم بالاختلاف يقولون هذا ما استعمل الاله صح وهذا ما سوى كذا

[15:36]صح وهذا ما سوى كذا صح صح ولا لا يعني قاعد يفترض

[15:39]في العلم ما ينبغي لا مكان احنا نقول العلوم حتى نقيمها ننظر

[15:46]الى ما ينبغي ان تكون عليه ولا ننظر الى ما وقع لا

[15:52]شك ننظر الى ما ينبغي ان تكون عليه لان كل واحد يحاول

[15:55]في العلم ان يصل الى هدف العلم يعني يحاول ان ان يسير

[16:01]وفقا لما ينبغي ان يكون عليه العلم لا انه يسير مثل ما

[16:05]ساند قبله ولهذا يحصل اجتهاد احنا بشر نختلف ونخطئ وكل هالامور هذه

[16:12]واضح الفكره نقول الان علم الكلام الان تيجي تقوللي مثلا في علم

[16:18]الكلام يوجد متكلمون مشاغبون صحيح صحيح وق لذلك تمام ويوجد متكلمون مولانا

[16:27]شغلهم بس يطلقون الشبهات او يدافعون عن الدين باي شكل كان هم

[16:32]صحيح جيد وايضا يوجد في كل علم من العلوم نفس الشكل حتى

[16:37]في الفلسفه يوجد ناس هكذا يعني ببابك يعني تقدر تشوف امثله كثيره

[16:44]على هذه الطريقه تمام تشوف انت في نفس الشيء في اصول الفقه

[16:51]هذا في الحقيقه مرض عند نفس المتكلم مو في العلم واضح يعني

[16:59]ما يصح اشكال حتى انت تقول علم الكلام منهجه جدلي لا المتكلمون

[17:05]في نظري كانوا جدليين انا انا في نظري الفلاسفه كانوا جدليين شلون

[17:09]يعني انت قاعد تتكلم عن تجربه شخصيه عن تجارب وقعت نلاحظ هنا

[17:18]ليس لا يمكن تقييم العلم بتجارب اصحاب العلم الا اذا كانت بنيه

[17:24]العلم بنيه العلم تقتضي هذا الامر والواقع ليس كذلك يعني مما بيناه

[17:30]من اغراض علم الكلام ومن اسلوب علم الكلام ومن منهج علم الكلام

[17:34]جيد ليس هذا غرضه يعني ليس غرض علم الكلام هو ان دفاع

[17:42]كما يعني مجرد الدفاع المشهوري تمام نعم بعض المتكلمين كانوا كذلك نعم

[17:49]وبعض المتكلمين ما كانوا كذلك بعض المتكلمين نص نص بعض المتكلمين الغالب

[17:55]عليه كذا وبعضهم الغالب عليه كذا موجود هذا ولذلك نحن نقول وبكل

[18:00]ما تحمله الكلم من معنى الشيخ المفيد رجل برهاني بلا اي اشكال

[18:06]السيد مرتضى رجل برهاني بلا اي اشكال ما عندي اي شك في

[18:11]هذا المعنى جيد ومو لانهم شيعه لا فخر الرازي رجل برهاني بكل

[18:16]ما تحمل كيم المعنى الان مورد موردين كان يجادل وكان كذا وكان

[18:21]كذا ابن تيميه رجل مجادل موجود في النهايه لا يتنافى هذا الامر

[18:29]وفي نفس الوقت استطيع ان اقول ايضا في الفلسفه نفس الشيء اجيبلك

[18:35]اسماء فلاسفه اقوللك مولانا هذا فيلسوف سلفي سلفي اي شيء قال ابن

[18:42]سينا صح اي شيء قال ارسطو صح واضح ما عنده اجتهاد ما

[18:48]عنده تفكير وبس يفكر يدافع تساله يمين ويسار موجوده اللي قالهم الله

[18:56]صدره صح اللي قاله الالام الطبطباء والامام خميني صح موجود خب هذا

[19:02]يعني لا هذا مرض في الحقيقه يصيب اي طالب علم ونرتقي ما

[19:07]قاله الاخباريون صح ما قاله الاصوليون صح وهكذا ما قاله في الرجال

[19:14]علم الرجال سيد الخوي ما قاله صح وفلان ما قال هذا ما

[19:17]في الحقيقه قبل لا يعني ان العلم يسقط بسقوط التجربه التي قاموا

[19:23]بها ولا نسلم ان تجربه المتكلمين الغالب عليها الجدل لا نسلم لا

[19:30]نعم الغالب عليها الجدل بمعنى النقاش صحيح لانهم كانوا هكذا يتميزون بشيء

[19:37]وهو مجالس المناظره وهذا اصلا من من مميزاتهم ولعله لذلك سموا بالمتكلمين

[19:44]لانهم كانوا يجلسون ويتناقشون وياخذون يردون اصلا هذا من من اسباب قوه

[19:52]الفكر الاسلامي سابقا ان الجدل مفتوح الحوارات مفتوحه يجلس المعتزل مع الامامي

[20:00]مع شوف الشيخ المفيد كتاب عيون المحاسن العيون العيون والمحاسن اللي كتب

[20:06]السيد المرتفع عن المفيد مناظرات شوف شوف الادب في المناظرات وكتبوا كتب

[20:13]في ادب المناظره كتبوا كتب في كيفيه الجدال والاستدلال وهكذا ف لا

[20:19]يوجد شيء من هالقبيل وانصحكم بكتابه كتاب لشيخ الازهر الحالي شو اسمه

[20:29]الطيب كتاب نظرات في فكر الامام الاشعري دار القدس العربي ما توقعت

[20:37]هذا يمكن يتحصل بالنت الكتاب لطيف جدا صغير هو عباره عن رسالتين

[20:43]الرساله الاولى في اصول نظريه العلم في نظريه المعرفه للامام الاشعري لابي

[20:50]الحسن الاشعري الكتاب الثاني اسس علم الجدل عند الاشعري ففي كتاب الاسس

[20:56]اسس علم الجدل يستعرض الجدل الارسطي والجدل الكلامي ويقول ان الجدل الكلامي

[21:02]جدل برهاني لكن جدل ليش جدل نعبر عنه لانه مبني على النقاش

[21:07]والسؤال والاخذ والرد جيد لكن لازم يكون على طريقه برهانيه ويبتغى به

[21:13]الحق زين ويبتغى به الحق متكلمين يعني لانه المتكلم يكون برهاني ولكن

[21:29]ينظرين النصوص برهان لا هذا مو معقول لانه راح تشوف بعض المتكلمين

[21:35]ما يقبل حتى هالطريقه هذا راح ندش فيه ان شاء الله راح

[21:38]نتكلم ان النص بين المتكلمين والفلاسفه كيف يتعاملون مع النص الديني الكل

[21:44]يتفق ان النص لا قيمه له الا بعد ثبوت النبوه تمام هذا

[21:50]ليس محل كلام لاحد من المتكلمين او اي احد غيرهم الكلام وين

[21:54]يقع يقع في مقدار تاثير النص في الاستدلال فيلسوف يلغيه تمام مو

[22:01]كل فيلسوف بشكل عام الفيلسوف يلغيه تمام المتكلم بعضهم يقبله في دائره

[22:08]خاصه بعضهم يقبله مطلقا بعضهم راح نتكلم على تفاصيل الاراء في هذا

[22:13]الشيء ان شاء الله الان يبقى نعم نسميه متكلم مثلا الجدلي بالمعنى

[22:24]المشهوري هذا يعتمد على الادله المشهوره قصدك يسمى يعني متكلم مف يعتمد

[22:30]على تحقيق لا يعتمد تحقيق الحق الفرض الفرض انه لا يعتمد يسمي

[22:37]مجادل جدل جدل ليس علما الشيخ المحسنين قال قال لو قيدت علم

[22:44]الكلام بان يكون على قانون الاسلام بالصوره اللي لا يكون علما مو

[22:50]علم انت شنو اصلا كلمه تدافع عنها بس ملاحظ مو علم هذا

[22:55]اصلا هذا فن فن يعني شطاره ملاحظ تقدر تلعب بالكلمات وتلف وترد

[23:02]وكذا هذا بس هذا مو علم لذلك تسميته اصلا بالعلم غلط راح

[23:06]تصير عرفت احنا زين المراد طبعا الان هذا اذا النقطه الاولى الفرق

[23:14]الاول بين الفلاسفه والمتكلمين لا يرجع الى محصل في الحقيقه جيد طبعا

[23:21]احنا ما نبي نشكل على الفلاسفه في منهجهم حاليا يعني انه ان

[23:27]هو منهج برهاني او جدلي لا هو برهاني بحسب ادعائهم وكذلك الان

[23:32]عند المتكلمين المنهج ايضا برهاني انتهينا من النقطه الاولى في بيان الفارق

[23:40]المحتمل تمام والنتيجه انه لا يوجد فرق النقطه الثانيه التي نريد ان

[23:47]نتكلم عليها هي ما يرتبط بما يسمى قياس الغائب على الشاهد انا

[23:52]كنت اقول الشاهد على الغائب والتعبير الغائب على الشاهد او الاستدلال بالشاهد

[23:57]على الغائب يعني كل التعبيرين صحيح قياس الشاهد على الغائب اليه كلاميه

[24:08]الغائب على الشاهد اليه كلاميه قديمه جدا جيد ووقعت مثار للكلام بين

[24:17]الفلاسفه والمتكلمين جيد هذه الاليه مقبوله عند المتكلمين بشكل عام رفضت عند

[24:27]متاخر المتكلمين من نصير الدين الطوسي ونازل وصاعد ومن الغزالى ونازل عند

[24:38]الاشاعره معتزله خب اندثر نعم وجدت الزيديه من واحد من 400 سنه

[24:46]متوفى يدافع عن قياس الشاهد على الغابه واضح يعني لعله الى الان

[24:53]الاليه جاريه عندهم لكن نريد ان نبحث هل هذه الاليه ما هي

[25:01]هذه الاليه وهل تمثل فارقا بالفعل ام لا واين نقطه الفرق بالدقه

[25:10]جيد بين يعني اذا وجد فرق بمقتضى هذه الاليه اين هي نقطه

[25:17]الفرق جيد سوف نتكلم عن ذلك ان شاء الله اولا نقول ما

[25:22]هو القياس طبعا راح نرجع الان راح اقرا من كتاب الذريعه للسيده

[25:29]المرتضى رحمه الله الذريعه في اصول الفقه لكن راح يتكلم ويشير الى

[25:35]القياس العقلي يقول اعلم ان الواجب على ان من نفى شيئا او

[25:41]اثبته ان يبتدئ بذكر حقيقته والقياس هو اثبات مثل حكم المقيس عليه

[25:54]للمقيس يوجد حكم ثابت للمقيس عليه تمام مثلا نقول ان هو عين

[26:11]التمثيل هو تمثيل هو تمثيل القياس هو ان انا الحين ثبت عندي

[26:20]حكم خلنا نفترض ل اللي خلينا نقول لايلا اليتيم لايلام شخص لم

[26:31]يرتكب فعلا لم يرتكب جرما ثبت عندي حكم في الشاهد حلو هذا

[26:38]الحكم ثبت هذا المقيس عليه اقيس عليه تعذيب الله عز وجل للناس

[26:44]في الاخره بدون سبب هذا قبيح هذا الحكم ثبته قبيح اثبت لذا

[26:50]انه قبيح ان الله عز وجل ان عذب العباد من دون ان

[26:55]يرتكبوا شيئا فهو قبيح تمام هذا قياس ولو شروط لابد منه زين

[27:07]يقول وان كان الحد هو ما ذكرناه يعني له شروط وان كان

[27:12]التعريف هو هذا اللي ذكرناه وهو ان يكون الاصل الذي هو المقيس

[27:18]عليه وحكمه شنو معلومين في علم هن قاطع ويعلم ايضا الفرع الذي

[27:31]هو المقيس الفرع ايضا يعلم الان المقيس عليه حكم المقيس عليه والمقيس

[27:43]يجب ان يعلف والشبه الذي لاجله جعل حكم احدهما حكم صاحبه الجامع

[27:53]اللي خلاك تنتقل من ه الجزء الى ه الجزء بعدين يقول ومما

[28:00]يجب علمه ان حقيقة القياس في العقل والشرع لا تختلف زين وانما

[28:13]يختلفان في احكام ترجع الى العله شوف لان العله الع ومؤثره تاثير

[28:31]الايجاب يعني بالضروره والسمعيه ليست كذلك عند من اثبت قياسا شرعيا بل

[28:43]هي تابعه بالدواعي والمصالح المتعلقه بالاختيار والعله في القياس العقلي اولا قال

[28:52]مضطرد موجبا الحين شوف يقول والعله في القياس العقلي لا تكون الا

[28:59]معلومه وفي السمع تكون مضمونه ومتى علمت في العقل ان الحكم بها

[29:11]لم يحتج في تعليقها عليه الى دليل مستانف وليس كذلك الا عفوا

[29:19]ومتى علمت في العقل تعلق الحكم بها بالعله متى علمت ان الحكم

[29:25]المولود بالعله لم يحتج في تعليقها عليها الى دليل مستانف اذا تليل

[29:32]و ما تحتاج دليل زين وليس كذلك عله السمعي بعدين يقول يتكلم

[29:38]عن السمعي بعدين يقول وايضا فعله السمعي قد تكون مجموعه اشياء وقد

[29:46]تكون مشروطه كونها عله وقد تكون عله في وقت دون وقت وعين

[29:52]دون عين والوقت واحد عند من اجال تخصيص العله منهم وقد تكون

[29:58]العله الواحده عله لاحكام كثيره وكل هذا يفارق فيه عله العقل لعله

[30:05]الشارع يعني عله العقل ما تكون الا وحده عله العقل ما فيها

[30:11]شغل عله العقل ما يكون فيها ايضا وقت دون وقت لاحظوا يقول

[30:17]هذه فروق اتضح الحين هذا مراد الان اصل القياس ما دخلنا بالشاهد

[30:23]على الغائب الان الغائب على الشاهد عفوا السمعيه ولا الع مطلق القياس

[30:32]انتقال من مورد الى مورد زين بعله العله العقليه فيها شروط نلاحظ

[30:40]العله العقليه لابد فيها من شروط ان تكون معلومه وواحده وكل هذا

[30:45]العله السمعيه مو شرط عنده من اثبت القياس وهو لا يثبت القياس

[30:52]الشرعي واضح زين الان نقول طبعا يوجد تصريح لسيدي المرتظى في كتاب

[31:05]الملخص في اصول الدين وهو من اهم الكتب التي عرضت قياس الشاهد

[31:11]على الغائب قياس الغائب على الشاهد الملخص في اصول الدين السيد المرتبه

[31:19]صفحه 135 الى 137 الكتاب الثاني المهم جدا في شرح قياس الغائب

[31:27]على الشاهد كتاب المحيط بالتكليف للقاضي عبد الجبار الجزء الاول صفحه 164

[31:37]الى صفحه 169 الكتاب الثالث المهم هو هذا الكتاب الشيخ احمد الطيب

[31:45]نقل عن مقالات ابن فورك مقالات ابن فورك هو ملخص مقالات الحسن

[31:53]الاشعري نقل قياس الشاهد على الغائب وفقا لتصور ابن الحسن الاشعري هاي

[32:00]ثلاث كتب مفيده في فهم قياس الشاهد على الغائب من كتب المتكلمين

[32:07]الذين تبنوا قياس الشاهد قياس الغائب على الشاهد عفوا جيد نقول الان

[32:15]هذا بس الملاحظه راح نرجع لهم يعني راح نشرح ان شاء الله

[32:19]ان شاء الله كلام السيد المرتفع عبد الجبار زين الان نتكلم فاذا

[32:29]تبين من هالكلام كلام سيدي المرتضى ان قياس الغائب على الشاهد هو

[32:34]نفسه قياس التمثيل هو نفسه التمثيل اللي في المنطق صح ولا لا

[32:40]واضح هو نفس التمثيل اللي في المنطق فالان سوف نتكلم عن الاشكالات

[32:50]التي وجهت الى قياس الشاهد قياس الغائب على الشاهد مطلقا سواء كانت

[32:59]من متكلمين او من فلاسفه راح نستعرض هذه الاشكالات اول شيء واكا

[33:04]هذا خلاف المنهج يمكن لازم نبدي اول شيء بعرضه نظريه كامل لكن

[33:08]ما في مانع حاليا لان اكثر الاشكالات قابله للفهم بدون النظر الى

[33:13]ذاك الافضل نستوعب اول شيء الاشكالات الوارده اشوفها عشان نشوف مركز الاشكال

[33:19]وين مركز الاشكال وين حتى لما ننظر الى كلام المتكلمين نشوف الاشكال

[33:24]وارد ام غير وارد واضحه النقطه زين عندنا نوعين من الاعتراض يمكن

[33:33]نقول الاعتراضات كثيره اللي انا نظرت فيها نظرت الى اهم الاشخاص اللي

[33:38]اعترضوا اعترضوا عندنا اعتراض مجمل شنو قصدي بمجمل يعني اعترض ومشي بدون

[33:46]ما يبين نكته تمام يعني قال قياس الغائب على شاهد غير صحيح

[33:51]او لا يفيد اليقين او كذا عندنا اقدم نص يعترض على هذا

[33:57]الامر جابر بن حيان المتوفى في نهايات القرن الثاني الهجري او بدايات

[34:06]الاول 200 هجري متوفى جيد يقول شنو فكرته يقول انت ما تقدر

[34:16]تقيس الغائب على الشاهد ليش ليش مجمل هذا مجمل بس كذ هالكلام

[34:22]قال قال لان الغائب غير الشاهد فما يصير تقيس عليه طبيعته مختلفه

[34:29]سنخه مختلف فشلون تقيس عليه هذا جابر بن حيا الاشكال الثاني المجمل

[34:38]ابن حزم الاندلسي وهو متكلم لكن مؤمن بالمنطق الارسطي كثيرا بين يقول

[34:48]نفس الشيء يقول ما تقدر انت تعتمد على قياس الشاهد الغائب على

[34:52]الشاهد ما لم تقتضي طبيعه العقل التعميم ما لم يقتضي العقل ببداهته

[35:00]تعميم الحكم بس كذ عباره تمام في رسائل ابن حزم الجزء الاول

[35:08]صفحه 299 كاتبها كلها راح ارسلها ان شاء الله الاشكال الثالث ايضا

[35:13]المجمل بس لشخص مهم ابو الوليد ابن رشد متوفى سنه 595 يقول

[35:23]قياس الغائب على الشاهد دليل خطابي ما لم تكن دليل خطابي يعني

[35:30]يقنع بس بياثر ما لم تتحد طبيعه الغائب مع الشاهد ما لم

[35:39]تتحد الطبيعه تقريبا نفس كلام جاوب بالحياه مع ان هو بنفس الكتاب

[35:44]هذا اللي اعترض فيه قبل قياس الشاهد على الغائب على الشاهد في

[35:48]موارد يعني قبل قياس الغائب على الشاهد في موارد ما في اتحاد

[35:53]طبيعه يعني بين بين العباد والله عز وجل زين اما الاشكالات المفصله

[36:00]وهي المهمه الاشكال الاول للفهربي متوفى سنه 339 اقدم اشكالات وجدتها على

[36:13]قياس الغائب على الشاهد اشكالات مفصله يوم تشاهده نعم في المنطقيات الجزء

[36:20]الاول عنده كتاب كامل كتاب القياس الصغير في كتاب القياس الصغير يقول

[36:27]ان انا راح اتعرض لكلام المتكلمين اللي هو قياس الغائب على الشاهد

[36:32]وكيف ممكن ان يتحول الى برهان فهو في الحقيقه مو قاعد يعترض

[36:38]هو قاعد يقوللك ان قياس الغائب على الشاهد ممكن يرجع الى ابراهيم

[36:44]بكيفيات معينه وفي بعض الكيفيات ما يصلح واضح فكان عرضه كذ بهالصوره

[36:51]يعني مو بصوره الهجوم والاعتراف تمام طبعا خلاصه كلامه ان العله اذا

[37:02]كانت مدركه بالبلاهه او بدليل يصير التعميم اذا غير مدركه بذلك يصعب

[37:08]بحراسها خلاصه كلامه طبعا كلامه مفصل نعم الحسم الهندسي لا كلام راح

[37:18]تشوف يقولون نفس الكلام راح تشوف كذ الكلمه يقول نفس الكلام تقريبا

[37:25]الشاهد الثاني الثاني وهو أهم شاهد لان هو الي اعتمد عليه في

[37:29]الاشكال على قياس الغابه على الشاهد فيما بعد وهو الحسين بن عبد

[37:34]الله بن سينا متوفي سنه 427 هجري عنده كتاب كامل في نقد

[37:43]قياس الغائب على الشاهد اسمه تعقب الموضع الجدلي تعقب الموضع الجدلي الكتاب

[37:52]هذا موجود في ضمن مجموعه طبعت اسمها منطقيات ومباحث الفاظ تعقب هذا

[38:00]شنو تعقب الموضع الجدلي اسمها منطق ومباحث الفاظ بالفارس يعني عنوان شخص

[38:07]ياباني مع واحد ايراني مجمعين ه الكتب ففي كتاب اسمه تعقب الموضع

[38:12]الجدلي لابن سينا جيد اشكل شنو على قياس الغائب على الشاهد شنو

[38:19]قال قال ان قياس الغائب على الشاهد كيف يمكن يقول اذا كانت

[38:29]العله مدركه بالبداهه فلا اشكال ان لم تكن العله مدركه بالبداه ان

[38:37]لم تكن العله مدركه بالبداه فلا يمكن ادراكها بالطرق اللي عند المتكلم

[38:47]ليش يقول ما هي طرق المتكلم لتحديد العله يوجد طريقه طريق الصبر

[38:58]وطريق الدوران الصبر شلون نجمع صفات هذا المقيس عليه نجمع صفاته ثم

[39:08]نشوف كل صفه هل هي مناطق الحكم او لا واضح نسلبها نشوف

[39:17]الحكم ما ينسلب ينسلب ما ينسلب فنشوف اكيد هذه هي الصفه اللي

[39:20]تبعت له نقول هذا هي هذه هي المناطق فنعم واضح هاي طريقه

[39:28]السفر اصبر الصفات طريقه الدوران اخذ صفه مع اخذ صفه مع المقيس

[39:39]عليه عفوا صفه مع الحكم واشوف ان كل ما وجدت هذه الصفه

[39:47]يوجد الحكم وكل ما فقدت الصفه يفقد الحكم فاستكشف العليه اتضحت طريقة

[39:57]الصبر اسبر الصفات واسوي طريقة الدوران احدد صفه واشوف انه مضطرد الانضباط

[40:05]في المورد وفي طردا وعكسا سلبا وايجابا واضح هو يشكل على هالطريقتين

[40:16]شلون يشكل على هالطريقتين اشكالاته مترتبه يقول اولا ما نسلم واياكم ان

[40:25]لكل لكل ما نسلم وياكم ان لكل حكم عله قد يكون حكم

[40:34]ذاتي للموضوع واضح يعني مو بعله ثبت ذاتي واحد واضح هذه اثنين

[40:45]ما نسلم زين نسلم ان انت يمكنك ان تحصل العلل كلها كل

[40:53]الاحكام لو ثبتنا ان عله ما تسلم انك تقدر تحصل صفات من

[41:01]صح السبورت تصبر الصفات ما تقدر تحصلها لانه يمكن في صفه انت

[41:04]ما تعرفها حلو ثلاثه يقول لك سلمنا انك تقدر تحصر ما تقدر

[41:12]تحدد الصفه اللي هي الحكم ليش لان قد يكون الحكم تابع لمجموع

[41:19]صفتين ويا بعض لان في البقيس عليه صفات كلها مجتمعه فممكن يكون

[41:26]الحكم تابع لمجموع صفتين ثلاث صفات اربع صفات ملاحظ اي ايضا ما

[41:33]تقدر تعبم الحكم ليش يقول لو سلمنا انك حددت الصفه وقلت هذه

[41:39]يمكن يكون حصه خاصه من هالصفه هو الحكم نفس الاشكالات اللي طه

[41:45]على احسن احسن نفس الاشكالات بالضبط احسنت زين انت انتبهت تمام تعجبت

[41:52]انا من هالشيء ان نفس هذه الاشكالات تمام هي اللي ترد في

[41:58]بحث التجريبيات تماما بالضبط ولا والطرد والعكس شنو قال في الطرد والعكس

[42:05]قال الطرد والعكس ما يلزم عليا لانه ممكن يكون اتفاقا اتفاقا اطرد

[42:12]واتفاقا انعكس شكلين تمام انصدمت يوم قريت على كل حال هذه اشكالاته

[42:23]تلاحظون اشكالات مو في القياس التمثيلي اشكالات في كيفيه تحديد العلم ولا

[42:33]لا يعني مو اشكال في الهيئه اشكال في الماده كيف يمكن ان

[42:40]تحدد العله واضح ولا لا فهذا الاشكال في الحقيقه ليس في في

[42:46]هيئه الغائب على الشاهد اشكال في الماده وضحت الفكره زين اشكال على

[42:54]الماده في الحقيقه زين راح نوضح هذا اكثر لاحقه زين من بعد

[42:59]ابن سينا عندنا الغزالي نفس الاشكالات يكررها عندنا الرازي يكرر نفس الاشكالات

[43:05]بس الرازي مع بسط بسط وذكر امثله يعني بحث الرازي وايد مهم

[43:12]الامدي يكرر نفس الاشكالات شو اسمه لا الامدي ما كرر نفس الاشكالات

[43:17]عفوا لكن يعني راح ارجع له ان شاء الله العلامه الحلي نفس

[43:22]الاشكالات شرح المواقف نفس الاشكالات يعني متكلمون وفلاسفه كرروا نفس اشكالات ابن

[43:30]سينا بس في شيء الغزالي عنده اشكال من نوع ثاني الغزالي كتاب

[43:37]القصاص المستقيم اعاد اشكالات ابن سينا كتاب معيار العلم اشكال اشكال ثاني

[43:42]على قياس الغائب على الشاهد شنو قال قال تعال انت لما تجيب

[43:47]قياس الغائب على الشاهد الفكره سريعه بس طولنا لما قال انت في

[43:53]قياس الغائب على الشاهد عندك تقول مثلا الف حلو لانه ج صح

[44:08]ب ايضا لانه ج يتعلم من خلال ج السبت لان طبعا ج

[44:15]ينطبق ج ينطبق على الف على الف وبا ود ودال عفوا واضحه

[44:23]هذه واضحه شباب زين يقول انت لما تجيه متى بتقيس يقول ليش

[44:30]من البدايه ما قلت ج با اق لا لا لحظه لانه ج

[44:40]لحظه ودال با لانه ج لا لحظه الف انه يقول ج با

[44:49]وهذه نتيجه با د اي اوكي تقول ب اس فهمت تذكرت تقول

[44:56]ج با و لحظه ج با ودال ج شكل اول يعطيك با

[45:06]دال طبعا شكل الاول هذه الكبرى ها خليها فوق مره ثانيه تقول

[45:12]ج ب هذه صغرى هذه كبرى الصغرى فوق د ج حد اوسط

[45:18]حفه تصير دال ب خلاص الشكل الاول واضح يقول ان هذه القضيه

[45:27]مستدركه هو في الحقيقه قياس شكل اول اذا فرضتها عله ملاحظ واضح

[45:37]الاشكال يقول ادخال هذه المقدمه في المساله ما لها معنى واضح واذا

[45:44]تبي تشيل العله ما تقدر تنتقل يعني بعباره اخرى كان يبي يقول

[45:48]اذا دخلت العله ورجعت الشكل الاول اذا اخرجت العله ما تقدر تنتقل

[45:55]واضح هذا اشكال في الهيئة بس ما يتعلم هيئه غير منتجه وانما

[46:01]يردها الى هيئه منتجه ملاحظين عند جواب على الغزالي لا باس اشير

[46:08]له يعني مو مهمين خلونا من البنتيميه اقول على جواب الغزالي نقدر

[46:16]نقول ان احنا احيانا نحتاج المقدمه حتى ننتبه للقضيه الكليه القضيه الكليه

[46:21]اللي هي جيم با احيانا تحتاج امثله جزئيه حتى تنتقل للكلي اذا

[46:27]كان للكلي بديهي واضح هذا راح نتكلم عليه ان شاء الله زين

[46:32]في الجواب نكتفي بهالمقدار الحين بس تبون يتراجعون مهم جدا زين تراجعون

[46:39]لا اقل مثلا شرح الاشارات لان التعرض اشكالات ابن سينا او انا

[46:44]راح اذكر لكم تعقب المواضيع الجدي اللي راح اذكر لكم الكتب راح

[46:48]ادز شو اسمه البني هذا صح اي صف مبالغ مسجل الصفحات راح

[46:57]ادز لكم اياه ان شاء الله حلو فهذه خلاصه المساله والحمد لله

[47:01]رب العالمين صل على محمد وال البحث اللي جاي راح نختم هالبحث

[47:07]وندخل في الخلاف الثالث يعني النقطه الثالثه اللي ممكن تكون جانب من

[47:13]خلاف المتكلمين والفلاسفه

0 تعليقات

التالي

الفرق بين علم الكلام والفلسفة (3/5) - السيد علي أبو الحسن

Transcript

التالي

استكشاف المزيد

يرجى ملاحظة أنه إذا كان عمرك أقل من 18 عامًا ، فلن تتمكن من الوصول إلى هذا الموقع.

التالي

الفرق بين علم الكلام والفلسفة (3/5) - السيد علي أبو الحسن

Transcript

التالي

استكشاف المزيد

اختيار طريقة الدفع

لغة