حوار حول (دعوة أحمد الحسن)الليلة الرابعة 4

7 المشاهدات· 23/10/18

الشيخ علي آل محسن
مشتركين

في عقائد

حوار حول (دعوة أحمد الحسن)الليلة الرابعة

الشيخ علي آل محسن

أظهر المزيد

Transcript

[0:25]هذه هي الحلقه الرابعه في المحور الاول المتفق عليه وهو عقيدتنا في

[0:35]المهديين قبل ان نبدا اود ان ننبه الى ضروره الجوالات على الصامت

[0:48]المداخله الاولى في هذه الحلقه من نصيب سماحه الشيخ علي المحسن فليتفضل

[1:00]بسم الله الرحمن الرحيم الحمد لله رب العالمين والصلاه والسلام على اشرف

[1:09]الانبياء والمرسلين وحبيب اله العالمين ابي القاسم محمد وعلى اله الطيبين الطاهرين

[1:20]المعصومين اللهم صل وسلم على محمد وال محمد اخواني الاعزاء لا شك

[1:33]اننا متفقون على 12ث اماما ولكن الاختلاف في من بعد الاثني عشر

[1:44]هل هناك 12 اماما اخرون كما يدعي الاستاذ جعفر و جماعته او

[1:56]انه ليس هناك الا 12 فقط الاستاذ جعفر يقول هناك 12 نحن

[2:07]طالبنا بالدليل فادعى ان هناك روايات متواتره قطعيه الدلاله تدل على ان

[2:21]هناك 12ث عشر اماما بعد الامام المهدي سلام الله عليه هؤلاء الاثنى

[2:30]عشر مغايرون للاثني عشر الاول طالبنا بان ي بهذه الادله هذه الروايات

[2:39]القطعيه القطعيه الدلاله والمتواتره و طبعا مرت جولتان يعني اربع ساعات ولم

[2:53]ياتي الا بروايتين من 40 او 50 روايه مدعاه ان هناك هذا

[3:04]العدد من الروايات طبعا الروايه الاولى التي جاء بها جاء بروايه رواها

[3:14]القاضي النعماني في كتاب شرح الاخبار هذا طبعا هو يصرح انه ينقل

[3:23]الروايات عن المعز لدين الله الفاطمي صحيح قال عن النبي لكن كلها

[3:32]ماخوذه هو صرح اخذها عن المعز لدين الله الفاطمي الذي يدعي الامامه

[3:42]وايضا في كتاب المجالس والمسايرات للقاضي النعماني نفسه هو يصرح بانه بالنسبه

[3:56]الى الامام ان المعز لدين الله الفاطمي هو امام مفترض الطاعه و

[4:09]يقول ان هذه الروايات رواها ايضا من عنه اخذها عنه ومن ضمن

[4:18]الذي اخذه عن المعز لدين الله الفاطمي هذا الكتاب هذا صرح به

[4:26]في كتابه هذا الكتاب قال من ضمن الاشياء التي ذكرها قال ونحن

[4:39]قال وسمعته صح يعني صلى الله عليه وسلم يقول ينتهي الينا اخبار

[4:48]عن بعض من يزعم انه يتولانا الى اخره ثم يقول لا ندعي

[4:54]النبوه والرساله بل نحن المستحفظون على الامامه المستحفظون على الامامه يعني ماذا

[5:02]يعني انهم ائمه من عرفنا فقد عرف الله ومن جهلنا فقد جهله

[5:09]نحن الدالون بحكمته عليه والقائمون بامره على عباده موجود في هذا الكتاب

[5:19]المجالس والمسايرات للقاضي النعماني وهو يصرح ان من ضمن الكتب التي روى

[5:28]فيها فضائل المعز وغير المعز كتاب شرح الاخبار هذه هي الروايه الاولى

[5:38]التي جاء بها الاستاذ جعفر زين طبعا اذا اخذ جاء بروايه عن

[5:48]شخص هو يدعي الامامه وعقيده الشيعه الاماميه ان من يدعي الامامه وليس

[5:56]بامام فهو كافر فيروي هذه الروايات عن هذا الرجل فكيف ناخذ عقيدتنا

[6:06]ناخذ عقيده من انسان يدعي الامام وليس بامام دقيقه عن السبح الروايه

[6:14]الثانيه روايه السيد ابن طاووس ونحن بينا ان هذه الروايه هي موجوده

[6:22]في جمال الاسبوع هي مرويه طريقين او مرويه عفوا بصيغتين بنفس السند

[6:31]واحد في زياده هذه الزياده موجوده والائمه من ولده من بعده موجوده

[6:39]في احدى الروايتين وروايه ثانيه بنفس السند ليس موجود فيها هذا اللفظ

[6:49]بل وعلى ولاه عهوده فقط ثم الشيء الثاني ان الحسن بن سليمان

[7:00]وهو من قدماء علمائنا صرح ان هذه الروايه انما تقال لكل الائمه

[7:07]المعصومين وان كان يقال لصاحب العصر او لولي الامر ائمتنا هم ولات

[7:16]الامور ونفس سياق الروايه يدل على انه لا يوجد في فيها ما

[7:25]يدل على ان المراد هو الله عليه يقول اعلم ان هذا الدعاء

[7:33]يدعى به لكل امام في زمانه ومولانا صاحب الامر والزمان ابن الحسن

[7:41]عليه السلام احدهم فممكن يعني يؤتى يدعى للامام سلام الله عليه بهذا

[7:49]الدعاء ثم هذا الكتاب كتاب مختصر بصائر الدرجات او مختصر البصائر كله

[7:57]في الرجعه وجاء بهذه الروايه من اجل اثبات ماذا ان الروايه في

[8:06]رجعه الائمه بعد الامام المهدي لذلك الان نحن نطالب الاستاذ جعفر ان

[8:13]ياتي بروايه واضحه صريحه هات اقوى ما عندكم من الروايات التي تدل

[8:22]على ان الائمه عليهم السلام ان بعد الائمه 12 مهديا روايه واضحه

[8:30]كما زعمتم حتى نرى ان هذا بالفعل هناك روايات هكذا ام لا

[8:38]اما الروايات غير الواضحه فلا نقبلها ولا نحتاج ان نضيع الوقت فيها

[8:45]في وقت يعني انتهت سبع دقائق ونصف تريد تمديد العشر لا باس

[8:51]طبعا انا تطوعت في المره السابقه قربه الى الله تعالى جئت بروايه

[9:00]من هذا الكتاب كتاب الاربع حديثا في المهديين ذكرت روايه هم احتجوا

[9:08]بها على المهديين هذه الروايه ورد فيها ان اول المهديين الذي هو

[9:20]صرح المؤلف ناظم العقيلي صرح ان اول المهديين يخرج قبله يعني قبل

[9:28]الامام رجل من اهل بيته باهل المشرق يحمل السيف على عاتقه ثمانيه

[9:35]اشهر يقتل ويمثل ويتوجه الى بيت المقدس فلا يبلغه او فلا يبلغه

[9:43]حتى يموت يعني اول المهديين الذي قالوا ونص على انه احمد الحسن

[9:49]يموت كيف طبعا لم نجد جوابا من الاستاذ جافر هناك روايات اخرى

[9:58]تتعجبون في هذا الكتاب يحتج على انها المهديين هناك روايات تتعجبون كيف

[10:06]يؤتى بها على انها تدل على المهديين كما هو الحال بالنسبه الى

[10:12]هذه الروايه من ضمنها روايه رقم 30 عن حذيفه بن اليمان قال

[10:22]سمعت رسول الله صلى الله عليه واله وذكر المهدي فقال انه يبايع

[10:28]وذكر المهدي انه يبايع بين الركن والمقام اسمه احمد وعبد الله والمهدي

[10:37]فهذه اسماؤه ثلاثتها هل هذا في دلال على المهديين اخواني ذكر او

[10:47]ذكر رسول الله المهدي كيف انه هذه دلاله على المهديين وهكذا لما

[10:55]ترجعون الى هذا الكتاب تجدون ان روايات كثيره منه لا تثبت المهديين

[11:01]يقولون 40 والدكتور توفيق يقول 50 ولكنها تثبت او فيها دلال على

[11:08]ان الامام له ذريه فقط انساه الوقت تفضل استاذ جعفر بسم الله

[11:19]الرحمن الرحيم اللهم صل على محمد وال محمد الهمه والمهديين وسلم تسليما

[11:28]كثيرا اللهم صل على فاطمه وابيها وبعلها وبنيها والسر المستودع فيها وعلى

[11:36]جميع الاصفياء البرره وبارك لكم مولد الامام الرضا عليه السلام وابداوا بنقطه

[11:48]صار فيها اخذ ورد في الحلقه السابقه وهي السجال الذي دار بيني

[11:58]وبين الشيخ في مساله اللهم صل على محمد وال محمد الائمه والمهديين

[12:05]وكانه يلمح الى اننا يعني لدينا شيء مع مقام فاطمه الزهراء عليها

[12:13]السلام نعم دخلت معه في مساله بدل وبدل بعض من كل ولكن

[12:20]ولكي اذيعها لكل من يسمعني ها اذكر كلام صاحب الدعوه يماني ال

[12:28]محمد عليه السلام في هذه المساله من كتاب مع العبد الصالح يقول

[12:35]صاحب الكتاب وفي هذا كنت قد سالت العبد الصالح اي سال اليماني

[12:41]فقلت هل يمنع التخصيص في الصلاه على الائمه والمهديين من ان يشمل

[12:47]فاطمه فاجابني عليه السلام خذوا جواب الامام وردوا عليه فاجابني عليه السلام

[12:56]التخصيص لا يمنع التعميم ولم نقل لاحد هذه هي الصيغه وغيرها لا

[13:04]يجوز بل في المتشابهات كتبت الصلاه بصوره اخرى وانما هنا نحن نخصص

[13:14]لنثبت حقا يريد هؤلاء الشياطين تضييعه وهو حق خلفاء الله في ارضه

[13:20]من الائمه والمهديين وفي الادعيه خصص الائمه فهل ان الائمه اخطاوا بالتخصيص

[13:29]وحاشاهم هذا كلامه طبعا احتجت عليه بمساله او الوارد في دعائكم قال

[13:37]هذا خاص وناخذ كما نسمعه وجوابي عليك هو جوابك علي هناك وهذه

[13:44]روايه عن الامام الصادق من قال بعد العصر يوم الجمعه اللهم صل

[13:48]على محمد وال محمد الاوصياء المرضيين بافضل صلواتك فهل نقول ان الامام

[13:56]الصادق اسرف في مقام الزهراء عليها السلام لا احد يقول بذلك ومن

[14:05]اراد ان يعرف ماذا يقول يماني ال محمد في حق جدته الزهراء

[14:10]عليها السلام فدونه كتاب التوحيد ودونه كتاب تفسير سوره الفاتحه وليرى بام

[14:18]عينيه هل هو ضيع مقام جدته الزهراء ام هو اصاب وجاء بكلام

[14:26]لا يصدر الا من الطاهرين عليهم السلام هذه مساله قال الشيخ طالبناه

[14:34]بالدليل على وجود 12 بعد الاثني عشر ولقد بح صوتي وانا اطالبه

[14:40]هل هناك حصر في ان حجج رسول الحجج بعد رسول الله تنتهي

[14:46]الى هؤلاء الاثني عشر وفقط اتاني ب روايه مضى منا 6 12

[14:52]مضى منهم 6ه وبقي 6ه قلت هذه الفئه الاولى هل هناك حصر

[14:57]على هذه الفئه في كل مره يقول لقد اجبتك وما هو هذا

[15:02]الجواب هو نفس هذه الروايه ولما طالبه الدكتور توفيق بسندها اتيت بها

[15:09]للنقض اي انه اصلا لا لم ياتي بها لكي يثبت شيء عنده

[15:14]انما لكي ينقض وطالبه بسندها لكي يحجه ويلزمه بمبناه ولكنه هذا هو

[15:23]الذي قاله وما زلت اطلب من الشيخ ان ياتي بدليل يحصر الاث

[15:29]عشر او يحصر الحجج في فقط الاث عشر ثم قال انني لم

[15:35]اتيه الا بروايتين لاننا خصصنا الحديث في روايه والائمه من بعده والا

[15:42]فالمحاضرة حبه حبه فلماذا يريد ان يعني يصر على اننا لم نقدم

[15:58]له شيء قال جئته بروايه الى القاضي النعماني وان القاضي النعماني اخذ

[16:14]رواياته من المعز وتم مناقشته في هذا الامر لكن على الشيخ يعني

[16:21]نسي ما قيل له دقيقه عن السبعه الاصل ان القاضي النعماني امامي

[16:27]ما لم يثبت بدليل قطعي انه ليس باثني عشري والذي قال بامام

[16:33]ته الحر العاملي والسيد بحر العلوم والمير ز النوري اثبت اماميته افتى

[16:39]مركز الابحاث ان الامر غير قطعي انه اسماعيلي وبالتالي بما ان الامر

[16:45]غير قطعي انه اسماعيلي فالاصل اماميته حتى يثبت الشيخ بدليل قطعي انه

[16:49]امامي نحن نطالب الشيخ الان ان يثبت بدليل قطعي وليس بكلام قد

[16:55]يحتمل من هذا الكلام ان القاضي النعماني كان يحمل ما كتبه على

[17:01]التقيه الشيخ الزم نفسه ان الحجج 12 كلانا صاحب دعوه هو يطلب

[17:18]مني روايات وانا اطلب منه الان روايات وادله قطعيه لم اجد منه

[17:23]قال لي الائمه 12 قلت له العدد لا يفيد يعني التقييد العدد

[17:30]حينما يطلق 12 لا يفيد التقييد في الاث واتيته بروايات كروايات عبايه

[17:37]الاسدي ان رسول الله يقول ختمت الف نبي وعلي ختم الف وصي

[17:41]وقال اذا كان علي ختم الف وصي يعني ختم الف وصي ولعلنا

[17:46]يعني فات الشيخ انني قلت انه ايضا ختم الف نبي فهل معناته

[17:51]ان رسول الله فقط ختم الف نبي ام ام ختم 124000 نبي

[17:56]فاذا اراد الشيخ ان ياتيني بدليل قطعي فليات بدليل قطعي غير هذا

[18:01]المردود عليه ثم يتهمني بالفرار وبالتهرب ليصو يعني توهيمات للسامع من انني

[18:07]لم اتيه بروايات في روايته او في الروايه التي قلناها عن الامام

[18:18]الرضا والذي نتبرك هذه الليله بذكرها ايضا اورد قول الحسن بن سليمان

[18:28]في انه صرح ان هذه الروايه تقال لي امام في زمانه هل

[18:33]نفى الحسن بن سليمان انها لا تقال في الامام المهدي انت الان

[18:38]تعرض هذا الكلام تريد ان تقول للناس يعني توهمهم ان هذا ليس

[18:43]في الامام المهدي وقلت ان دلالتها ليست في الامام المهدي نشوف علمائنا

[18:50]طبعا هو في المداخله وفي الحلقه السابقه قال هذا راي علمائنا يعني

[18:55]بعد ما ذكر وساق راي الحسن بن سليمان قال هذا راي علماؤنا

[18:59]هل علماؤنا بالفعل لا يرون ان هذا الدعاء المروي عن الامام الرضا

[19:05]عليه السلام يخص الامام المهدي نعم اطلقته لغير المهدي هل تستطيع ان

[19:11]تنفيه عن الامام المهدي تفضل ان فيه ساذكر له بعضا من علمائنا

[19:19]ممن نقل هذا الدعاء الشهيد السيد محمد صادق الصدر في الجزء الثالث

[19:27]من موسوعته الصفحه 775 يقول ففي بعض الادعيه المكرسه للدعاء للمهدي هذا

[19:40]هذا هذا كتاب الشهير الصدر الموسوعه الثالثه ففي بعض الادعيه المكرسه للدعاء

[19:46]للمهدي والثناء عليه يقول في اخره اللهم صل على ولاه عهده والائمه

[19:51]من بعده هذا الشهيد الصدر الشيخ المحقق النوري في النجم الثاقب في

[20:00]التدليل والتاكيد على وجود الذريه للامام المهدي ساق 12 دليلا الدليل العاشر

[20:07]المحقق النوري ينقل قول الشيخ الكف عمي يعني يقرره يستدل به يعني

[20:13]الان نقلين عندنا لما ينقل الشيخ المحقق النوري قول الشيخ الكف عمي

[20:19]وهو يستدل به يعني هو يرى نفس رؤياه ماذا يقول يؤكد وجود

[20:26]الذريه للمهدي اثناء مناقشته طبعا في الجزء الثاني صفحه 72 لمن ينكر

[20:30]قصه الجزيره الخضراء في ضمن سوق 12 دليل يقول يعني الكف عام

[20:36]الحين يقول وهذا اللي ينقله النوري روى يونس بن عبد الرحمن عن

[20:41]الرضا عليه السلام انه كان يامر بالدعاء لصاحب الامر بهذا الدعاء اللهم

[20:46]ادفع عن وليك وانه ذكر في اخره اللهم صل على ولاه عهده

[20:51]والائمه من بعده وقال في الحاشيه يعني الكف عمي اي صل عليه

[20:56]اولا ثم صل عليهم ثانيا من بعد ان تصلي عليه ويريد بالائمه

[21:01]من بعده اولاده لانهم علماء اشراف يعني اولاد المهدي والعالم امام من

[21:08]اقتدى به ويدل على ذلك يعني ياكد هذا القول ان للامام المهدي

[21:12]وانهم من اولاد المهدي ويدل على ذلك قوله والائمه من ولده في

[21:18]الدعاء المروي عن المهدي هذا قول محقق النوري والشيخ الكف عميد انتهى

[21:23]الوقت العشر العشر نعم اكمل في مداخله السابقه اقوال العلماء وعلى الشيخ

[21:33]عفوا يعني ان يثبت العكس تفضل تفضل شيخنا بسم الله الرحمن الرحيم

[21:41]الغريب انه يقول الاصل انه امامي هو يصرح بنفسه هو يصرح بانه

[21:56]اسماعيلي يقول ولقد كنت جمعت عن المهدي بالله والقائم بامر الله والمنصور

[22:10]بالله صلوات الله عليهم ورحمته و يعني ثلاث اشخاص المهدي بالله والقائم

[22:16]بامر الله والمنصور بالله صلوات الله عليهم ورحمته وبركاته وفيهم وفي فضائلهم

[22:24]من الكتاب ما يطول ذكرها والفت سيره المعز لدين الله صلوات الله

[22:31]عليه من الوقت الذي افضى الله عز وجل بامر الامامه اليه الى

[22:39]اليوم طبعا هنا في الحاشيه مذكور انه اي ذكر فلان طب من

[22:48]ضمن انه شرح الاخبار في فضائل الائمه الاطهار هذه الكتب التي ذكرها

[22:54]في فضائله ايضا قرات انا سبق ان قرات ل الاستاذ جعفر بس

[23:04]لعله ينسى وينقل عن فلان وفلان نقول هو صاحب الشان هو يقول

[23:09]انا اعتقد بامامه ائمه الاسماعيليه يقول له في موقع السيد السيستاني قيل

[23:17]كذا وفي هو نفسه نفسه بعد اقوى الادل اقرار سيد الادله الانسان

[23:23]هو يعبر عن عقيدته بنفسه وهذا موجود في شرح الاخبار ايضا صرح

[23:30]بذلك قال قال القاضي النعمان بن محمد قدس الله روحه اثرت من

[23:37]الاخبار وجمعت من الاثار في فضل الائمه الابرار حسب ما وجدته وغايه

[23:44]ما امكنني واستطعته فصحح من ذلك ما بسطته في كتاب هذا والفته

[23:53]بان عرضته على ولي الامر عرضه على ولي الامر وصاحب الزمان والعصر

[24:03]مولاي الامام المعز لدين الله امير المؤمنين صلوات الله عليه وعلى سالفه

[24:12]وخلفه واثبت منه ما اثبته الذي هو قال انا اثبته وصح عنده

[24:22]وعرفه واثره من ابائه الطاهرين اي دليل اقوى من هذا يعني لا

[24:31]نحتاج ان نعيد الكلام مره ومرتين ونضيع الوقت اذا هذا شيء الشيء

[24:38]الثاني انه بالنسبه الى الامام في هذه الروايه جمال الاسبوع قلنا ان

[24:48]كلام نفس الر نفس نفس الروايه والبارحه او عفوا الجوله السابقه بينا

[24:59]ان الفاظ العباره الفاظ الروايه كلها واضحه الدلاله على انه لا يراد

[25:07]الامام المهدي بخصوصه وانما يراد كل الائمه عليهم السلام ونفس هذا وهم

[25:16]تكلموا وجاؤوا بعبارات الدكتور توفيق واجبت عليه فلا حاجه بعد لان نطيل

[25:25]الكلام وان نرجع فيما يعني سبق ان بيناه وكما قلت ان الامام

[25:40]الرضا سلام الله عليه لما يدعو لصاحب الامر يقول ندعو لصاحب الامر

[25:45]لا شك ان الامام المهدي كان في ذاك الوقت غير موجود فكيف

[25:52]يدعو له قبل وجوده اللهم احفظه وسلمه وكذا وكذا الى اخره هذا

[25:59]الكلام اذا بعد ولادته لا قبل ولادته بسنين وهذا يدل على ان

[26:09]الدعاء انما هو للامام القائم وهذا بيناه وانا اتعجب من الاستاذ جعفر

[26:18]كانه ما عنده الا هاتان الروايتان اذا كان هاتان الروايتان اقوى ما

[26:25]عندك بعد الامر صار واضحا للجميع طبعا الباقي نقل عن الكف عمي

[26:36]زين الان انا نقلت عن الحسن ابن سليمان انت نقلت عن الكف

[26:44]عمي لماذا صار كلام الكف عمي مقدم على كلام الحسن ابن سليمان

[26:51]ما هو الدليل على انك قدمت كلام الكف عمي لانه يوافق ما

[26:57]ترتيه اذا المساله صارت مختلف فيها اذا لا يدل على ان هذا

[27:06]هذه روايه قطعيه في الامام المهدي اذا مساله مختلف فيها الكف عمي

[27:14]قال كذا فلان هات روايه واضحه متفق عليها اما مختلف فيها بعض

[27:20]العلماء يقول كذا وبعض العلماء يقول كذا كيف تحتج بها انا اتعجب

[27:26]يعني ما عندك روايات هات روايات قطعيه جزم واضحه تثبت هذه العقيده

[27:35]التي خالفتم فيها الشيعه الاماميه طبعا الاستاذ جعفر حفظه الله كما لاحظتم

[27:45]شرق وغرب وانا لن اتتبع كلامي في مساله الصلاه على محمد وغيره

[27:52]هذا انتهى موضوعها وليس هو موضوع الحوار ايضا انا ساتب قربه الى

[27:59]الله تعالى كما تبرعت في المداخله السابقه واتي بروايه ايضا مذكوره في

[28:08]كتاب المهديين هذا الاربع حديثا في المهديين وهي الروايه ال3 ذكر عن

[28:21]فلان عن ابي الحسن عليه السلام هذه تثبت المهديين اثبت جعلوها من

[28:27]ما يثبت المهديين كاني برايات من مصر مقبلات خضر مصبغات حتى تاتي

[28:40]الشامات فتهدى الى ابن صاحب الوصيات اخواني الاعزاء هل هذا فيه دلاله

[28:51]على اثني عشر مهديا هل هذا الا ضحك على الذقون كاني برايات

[29:00]من مصر مقبلات حتى تاتي الشامات تهدى هذه الرايات الى من ابن

[29:06]صاحب الوصيه صاحب الوصيه من امير المؤمنين ابنه الامام المهدي انتهت القصه

[29:14]اين المهديون لا يوجد في الروايه طبعا كما لاحظنا الاستاذ جافر ما

[29:23]اجاب على الروايه التي فيها ان اول المهديين يموت هذه التي قراتها

[29:33]عليكم لم يجب واجاب على ماذا مساله الصلاه على محمد وال محمد

[29:39]يعني امر خارج الموضوع المفروض ان تدافع عن عقيدتك يا استاذ جعفر

[29:47]وتثبت ان هناك روايات متواتره كما زعمت كما ادعيت واضحه الدلاله تدل

[29:58]على ان المهديين 12 وهم مغايرون عن الائمه السابقين لم نجد في

[30:07]كلام كما يدل على ذلك تشبثت بروايه روايه للقاضي النعماني وصرت تدافع

[30:14]عنها مع اننا اثبتنا انه هي اساسا مرويه عن المعز لدين الله

[30:20]كما قلنا وروايه ثانيه اختلف العلماء في معناها نحن نريد شيء واضح

[30:28]لا مختلف فيه هات يا استاذ جعفر اقوى ما عندك من الروايات

[30:35]حتى تقنع الجمهور تقنع من يستمع الى هذه المحاضره ومن المناظره ومن

[30:41]يشاهدها الان ناس يستمعون في البالتوك وغير البالتوك ينتظرون منك ان تثبت

[30:49]هذه العقيده انت مع الاسف الشديد تشرق هنا وتغرب هنا وتخرج عن

[30:55]الموضوع الاساس وتضيع الوقت فائده وتتشبث بامور لا تثبت عقيدتك اثبت عقيدتك

[31:05]بقي وقت نص دقيقه اثبت عقيدتك يا استاذ جعفر بروايات واضحه اقنع

[31:14]هؤلاء الجمهور الذين انت اقنعتهم لا تجعلهم يشكون الان بداوا يشكون في

[31:22]هذا المعتقد لانه تبين انه على خواء وانه لم يعتمد على روايات

[31:31]لا متواتره كما بينا ولا واضحه الدلاله انتهى الوقت افضل بسم الله

[31:44]الرحمن الرحيم اللهم صل على محمد وال محمد الائمه والمهدين وسلم تسليما

[31:50]كثيرا طبعا عدم تعليق الشيخ عن الصلاه على الائمه والمهدين على كلام

[31:56]الامام لانه لا يمتلك ردا اصلا هذه مساله المساله الثانيه الشيخ يقول

[32:06]ان هذا الدعاء لا يوجد فيه دلاله على انه للامام المهدي او

[32:12]انه يخص الامام المهدي وانا انتهى عندي الوقت ولم يسعني ان ارد

[32:17]على كل النقاط التي اتى بها فلنقنن الموضوع ونمشي مع الشيخ هذه

[32:24]الليله في روايه روايه من التي ذكرها وهي روايه حذيفه وروايه التي

[32:32]يرويها الشيخ المفيد في الارشاد الى ابن صاحب الوصيات هذا شيء الشيء

[32:37]الاخر انا اطلب من منسق الحوار وكان الطلب من اسبوع الماضي والحلقه

[32:43]الثالثه ان يعني يعطى وقت لقراءه الدعاء ليسمعه من يسمعه ويحكمه هل

[32:50]هذا الدعاء فيه دلاله انه للامام المهدي لا ام لا نحن الان

[32:55]جئنا هنا لهذه المناظره لا لتشويش الحقيقه نحن نريد ان نقول للناس

[33:01]ان هذا حق فيعني يا منسق الحوار هل توقف الوقت ونقرا الدعاء

[33:08]كامل ثم نستانف لان لا يعني تغيب الحقيقه على الناس يعني خلنا

[33:14]نقرا الدعاء ونشوف هو الان ادعى مدعى قال ان هذا لا يوجد

[33:19]فيه دلاله في جمال الاسبوع على ان هذا الدعاء يخص الامام المهدي

[33:25]لا الدعاء من الوقت يعني ما اصعب هو قال احنا حتى الشيخ

[33:29]الاسبوع الماضي ان الحلقه القادمه ان شاء الله لما طلبتم منه فهو

[33:35]موافق يعني لا تقرا اقرا الاشياء هذا من وقتك انت تريد تثبت

[33:41]اثبت اثبت للجمهور من وقتك نعم نعم نعم طبعا في جمال الاسبوع

[33:48]يقول شيخنا كتاب في جمال الاسبوع ذكر الروايه هكذا ولا يوجد فيها

[33:57]دلاله عن الامام المهدي شوف جمال الاسبوع ما ذكر يقول السيد الامام

[34:03]العالم الفقيه الفاضل رضي الدين ركن الاسلام جمال العارفين ابو القاسم علي

[34:09]بن موسى يعني هو ابن طاووس يقول وانا قد ذكرنا صلوات على

[34:16]النبي وعلى اله صلى الله جل جلاله عليه وعليهم مع بقاء جلاله

[34:22]ها نحن ذاكرون ما نختاره من الروايات المتضمنه للدعوات للمهدي هذا في

[34:31]جمال الاسبوع يقول يقول نحن ذاكرون ما نختاره من الروايات المتضمنه للدعوات

[34:40]للمهدي ثم يقول وسنذكر ايضا امر الرضى علي بن موسى عليه السلام

[34:49]وامر غيره بالدعاء للمهدي ودعاء كان يدعو به عليه السلام ذكر الدعاء

[34:55]لصاحب الامر المروي عن الرضا عن يونس بن عبد الرحمن ورواه جدي

[35:00]ابو جعفر الطوسي عن ان الرضا كان يامر بالدعاء لصاحب الامر وذكر

[35:06]الدعاء مساله هذا الدعاء اللي يرويه يروى في جمال الاسبوع يعني هناك

[35:23]من ابو القاسم محمد من ابو القاسم علي بن موسى اللي هو

[35:28]بن طاووس يعلق على هذا الدعاء ويقول تقدم في الروايه عن مولانا

[35:33]الامام الرضا والائمه من ولده ولعل هذه كانت صلي على ولاه عهده

[35:37]والائمه من ولده فقد وجدت ذلك كما ذكرنا في نسخه غير ما

[35:42]رويناه وقد روي انهم من ابرار العباد في حياته يعني قاعد ياول

[35:47]ان دوله في حياه الامام المهدي من ابرار العباد في حياه المهدي

[35:52]يعني الدعاء للامام المهدي اولاد وجدت روايه متصله الاسناد بان للمهدي اولاد

[36:01]جماعه ولاه في اطراف بلاد البحار على غايه عظيمه بان للمهدي اولاد

[36:07]قاعد يذكر يعني يدلل على الموضوع وذكر يقول ووجدت هذا الدعاء بروايه

[36:12]تغني عن هذا التاويل وما ذكره وذكر دعاء الامام الرضا انه كان

[36:20]يامر بالدعاء للحجه صاحب الزمان فكان من دعائه وذكر الدعاء اللي فيه

[36:27]اختلاف بسيط وقلنا للشيخ ان اذا بني بين الزياده والنقيصه فجري ان

[36:33]اصل الزياده هو الجاري عند علماء الدرايه ولم ياتي بالنقيض فقط اكتفى

[36:41]لماذا تدخل في هذه الامور و ولم ياتنا بدليل وهذا ايضا محاوله

[36:46]تشويش واضحه من الشيخ على السامع لكن هذا اللي يرويه ابن طاووس

[36:52]او يرويه الان يقول بروايه تغني عن هذا التاويل اللي فيها بعض

[36:57]التغيير يقول فيها اللهم اجعله القائم المنتظر والامام الذي به تنتصر وايده

[37:05]بنصر عزيز وفتح قريب وورثه مشارق الارض ومغاربها التتي باركت فيها هذه

[37:12]مو دلاله عند الشيخ ان هذا يقصد الامام المهدي وكل هؤلاء العلماء

[37:17]مو دلاله بس الحسن بن سليمان والذي لم ينفي لاحظوا اخواني الحسن

[37:23]بن سليمان قال يدعى لكل امام في زمانه ولم يقل هذه لا

[37:27]تخص المهدي وكلهم هنا يعني الذين نذكرهم يقولون في المهدي الا الشيخ

[37:32]علي المحسن اتى بما لم تستطعه الاوائل واصر على ذلك الشيخ جعفر

[37:39]علم الهدى في جوابه عن سؤال عن هل ان للمهدي ذريه قال

[37:44]واليك بعض الادعيه التي يظهر منها وجود ذريه للامام المهدي قال في

[37:49]زياره الامام الحجه الزياره الرابعه في مفاتيح الجنان الزياره للامام الحجه وهذا

[37:57]الشيخ جعفر علم الهدى وهذه موجوده في الموقع الرافد رسميا تابع ل

[38:05]مركز العقائد اللهم اعطه في نفسه واهله وولده وذريته وامته وفي اخرها

[38:12]اللهم صل على ولاه عهده والائمه من بعده كل هؤلاء لم يحركوا

[38:18]شعره عند الشيخ يعني ابدا وكانما هو يعني شيء مصمت لا يريد

[38:24]ان يسمع الا نفسه ورايه والحسن بن سليمان والحسن بن سليمان الذي

[38:30]يعني افزع القاعه من كثر ما يقوله وهو لم ينفي اصلا انها

[38:35]في المهدي لم ينفي لا يوجد نفي هو يريد ان يجعلها انها

[38:40]لا تخص المهدي غصب طيب كما نقول الشيخ خليل رزق في كتاب

[38:44]منتخب الصحيفه المهدويه يروي الدعاء بعنوان الدعاء لصاحب الامر العلامه المجلسي ذكر

[38:49]الدعاء في باب 115 ما ينبغي ان يدعى به في زمان الغيبه

[38:55]وذكر هذا الدعاء كلهم هذول ما ادري راحت عليهم السالفه يعني بس

[39:00]الشرح للمحسن هو اللي انتبه للموضوع و اترك الان مساله القاضي النعماني

[39:08]الى الدكتور توفيق ونرجع في يعني انا اتمنى من الشيخ الان بدليل

[39:13]قطعي يثبت لكم ان هذا الدعاء مو في الامام المهدي ويجيب الادله

[39:16]القاطعه ان هذا الدعاء لا يخص الامام المهدي على رغم هذا الرعيل

[39:21]الكامل الذي يقول بانه للمهدي من علمائنا الكرام وهو قال حسن سليمان

[39:26]وقال وهذا قول علماؤنا قول علماؤك يختلف عن قولك والحسن بن سليمان

[39:30]لم يثبت الدكتور الان لك هذه المداخله نرجع بعدها لما قاله الشيخ

[39:36]من الروايات الموجوده لانه لا متسع للوقت يعني ثلاث دقائق نعم ثلاث

[39:41]دقائق هي في القاضي النعماني ومنها يعني نقنن مساله الرد بشكل يعني

[39:49]سلس ان شاء الله لكي لا نتشتت في الحوار في اكثر من

[39:53]نقطه ويتشتت السامع ولنرى ماذا يقوله الدكتور تفضل دكتور بسم الله الرحمن

[40:12]الرحيم والحمد لله رب العالمين وصلى الله على محمد وال محمد الائمه

[40:21]والمهديين وسلم تسليما كثيرا يقول شيخ علي ال محسن في قضيه نعمان

[40:32]وقد حرف كلامي فيما قبل بانه قد ثبتت اسماعيليه نحن نقول بانه

[40:38]قد ثبت الشيخ الحر العامل ترجمه لا لسيد البحر العلوم وجمعا من

[40:42]الشيعه والمرز النوري هو الذي قد بلغ اصلا يعني في الدفاع عنه

[40:47]اثبات اماميته فلابد ان ياتينا بدليل قطع على انه اسماعيل مع انه

[40:51]لو ثبت انه اسماعيل لا يمكن دفع روايته فقط لانه اسماعيل فالرجل

[40:58]اتانا الشيخ علي المحسن اتانا بروايه فيها واقفي وهذا الواقفين موثق عندهم

[41:03]في علم الرجال ثاني شيء وهذا تهليج يعني لان الدلاله القطعيه لروايه

[41:10]القاده النعمان واضحه فلا يمكن ان يناقش فيها فيذهب الى ماذا الى

[41:20]التشكيك في الرجل مع انه قلنا بان المساله خلافيه معناها ماذا ليس

[41:24]ان احتج بمساله خلافيه بين العلماء فلا ادري هل شيخ علي المحسن

[41:32]من المرز النوري بعد ان جعل الشيخ الطوسي متناقضا والشيخ الفيد والسيد

[41:37]المرتدى الان الشيخ علي المحسن يقول انه افضل من مركز العقائد الدراسات

[41:43]والابحاث العقائديه من السيستاني الذين يقولون لم يثبت عندهم انه اسماعيلي افضل

[41:48]من المرز النوري افضل من الحر العاملي افضل من سيد بحر العلوم

[41:52]ما شاء الله اذا اثبت قطعيا انه اسماعيل اما قولك بانه قد

[41:57]اعترف انه ليس امامي فدون ذلك خرط القتاد هذا اول شيء مع

[42:01]ان الروايه هي روايه مقبوله صحيحه لتواترها وقولك مرسله هذا ايضا يعني

[42:08]شيء مضحك لان الارسال هو من اقسام الاحاد نحن نتكلم عن ماذا

[42:12]نتكلم عن التواتر عن التواتر واضح ولو كانت رواياتنا كلها مرسله اي

[42:20]نعم ولكن الان روايتنا ليست مرسله فانت تنتقي ما تريد ولا تناقش

[42:25]في الدلاله وال الدلاله قطعيه لذلك انت تهرب من مناقشه الدلاله قال

[42:29]الشيخ علي ال محسن ان الدعاء المروي عن الامام الرضا عليه السلام

[42:35]في الامام المهدي عليه السلام والذي نقل جمع من العلماء كلهم هذا

[42:40]الدعاء على انه في الامام المهدي عليه السلام قال انه لا هو

[42:50]هو للامام الرضا او لاحد الائمه او لاي امام من الائمه والسلام

[42:55]نقول قرات الدعاء واضحه قطعيه بانها في الامام المهدي واذكر فقط وفقره

[43:01]واحده وتجمع له ملك المملكات كلها قريبها وبعيدها وعزيزها ودليلها حتى ماذا

[43:11]حتى يجري حكمه على كل حكم وبحقه كل باطل واظن بان هذه

[43:17]الفقره كافيه لرد هذا التوهم من شيخ علي ال محسن فلا احد

[43:23]يجمع لهم ملك المملكه كلها الا الامام المهدي ولا احد انفد حكمه

[43:29]على كل الارض رسول الله عليه عليه السلام الا الامام المهدي فهذا

[43:34]قطعي الدلاله معك 11 دقيقه مسجل عموما ابدا تفضل بسم الله الرحمن

[43:50]الرحيم ا اولا طبعا كتبين لكم اخواني ان هذه الروايه التي جاء

[44:03]بها يعني ان روايتين الظاهر هي كل ما عندهم ليس عندهم غير

[44:11]هاتين الروايتين ولذلك عن القاضي النعماني مع انني ذكرت من كلامه هو

[44:22]و لا اقل هذا انسان مختلف فيه لا اقل ائتي بروايات انا

[44:32]قلت هو هو صرح ان هذا الكتاب الذي الان انتم تحتجون به

[44:38]اخذه من المعز لدين الله الفاطمي لم ياخذه من ائمه اهل البيت

[44:45]هاتوا من روايات اهل البيت لا من روايات الفاطميين والاسماعيليين اليس عندكم

[44:53]روايات عن اهل البيت هاتوها فعلى كل حال هذا شيء الشيء الثاني

[45:05]بالنسبه الى روايه جمال الاسبوع ابن طاووس اولا انا اجبته في المره

[45:17]السابقه يقول اذا عندنا روايتين واحده فيها زياده والثانيه ما فيها ناخذ

[45:25]بالذي فيه زياده هذا كلام غير علمي كلام غير علمي ناخذ بالروايه

[45:33]الصحيحه من هاتين هذا واحد اثنين يعني نعمل المرجحات لان هذا فيه

[45:42]زياده مهمه تثبت عقيده لابد ان نعمل المرجحات المرجحات السنديه او المرجحات

[45:52]الدلاليه ناتي نحن الى المرجحات مرجح سندي الائمه اهل ائمه اهل البيت

[46:01]سلام الله عليهم وانا قلت واعيد مع الاسف الشديد انه المفروض ما

[46:06]يحتاج ان اعيد يقول ائمه اهل البيت يقولون خذ بما اشتهر بين

[46:15]اصحابك ودع الشاذ النادر ايهما الشاذ الذي فيه الزياده او الذي الذي

[46:23]فيه ان الامام المهدي عنده ائمه من ولده هذا شاذ او الذي

[46:32]في الروايه الثانيه التي ليس فيها هذا عندنا روايتان رواهما ابن طاووس

[46:39]روايه فيها والائمه من ولده على التسليم بانها في الامام المهدي ونحن

[46:47]بيننا ان لا تدل على الامام المهدي وانما تدل على الدعاء لمطلق

[46:53]الامام لو سلمنا نقول خذ بما اشتهر بين اصحابك الائمه يقولون هكذا

[47:00]روايه ثانيه خذ بما يقول اعدله ما عندك واوثق في نفسك فهل

[47:06]الاستاذ جعفر اعمل ما يقوله اهل البيت في الترجيح بين الروايات ام

[47:14]اعمل الهوى واتباع الظن اخذ لان اخذ بهذه الروايه لماذا لا تاخذ

[47:21]بهذه الثانيه التي ليس فيها هذه العباره السيد ابن طاوس قدس الله

[47:28]نفسه يقول ووجدت هذا الدعاء هذا الدعاء بروايه تغني عن هذا التاويل

[47:36]لانه هذه الروايه التي ذكرها اول بما قاله ووجدت روايه متصله الاسناد

[47:45]بان للمهدي عليه السلام اولاد جمعوا لا في اطراف بلاد البحار روايه

[47:52]متصله الاسناد لكن عن من ما ذكر صحيحه غير صحيحه وجت روايه

[47:59]يقول فيها متصله السند ليس كل روايه متصله السند يعني صحيحه قد

[48:06]تكون ضعيفه ثم يقول هذا التاويل الذي ذكرناه لا نحتاج اليه عندنا

[48:14]روايه ثانيه واضحه ليس فيها هذه العباره ثم نحن قلنا ان هو

[48:24]طبعا الاستاذ جعفر حفظه الله يقول كل هؤلاء لا يفهمون لانهم يقولون

[48:31]يدعى به لصاحب الامر وعلي المحسن بتعبير هو الذي يفهم انا لا

[48:38]اقول هؤلاء لا يفهمون هؤلاء يفهمون ونحن نقتدي بهم ونحن نتعلم منهم

[48:47]هم ياتون بها في الدعاء لصاحب الامر لان قلنا للامام المنتظر كل

[48:53]كل امام من الائمه يدعى له بهذا الدعاء لكن اخواني الادعيه هذه

[49:01]نقطه مهمه كم بقي عن السبع دقيقه نعم تقريبا هناك نقطه مهمه

[49:10]وهي ان الروايات عندما يؤتى بها مثلا في الزياره الجامعه والى جدكم

[49:20]بعث الروح الامين مثلا الان لما انت تريد ان تقرا الى الامام

[49:28]صاح هذه يزار بها الامام امير المؤمنين تقول والى جدكم بعث الروح

[49:34]الامين لان الرسول صلى الله عليه وسلم جد لامير المؤمنين تقول والى

[49:39]اخيك بعث الروح الان تغير بما يناسب المازوره من ضمن الادعيه او

[49:47]ادعيه الطواف ومن الحور العين مثلا فزوجنا زين النساء نفس الدعاء يدعون

[49:54]وزوجنا من الحور العين لا لا يقولون هذا فيراعى حال الداعي ويراعى

[50:03]حال المزور فلذلك هذا بناء على الاغلب انه الائمه من ولده لان

[50:12]اغلب الائمه كل الائمه عندهم اولاد ائمه الا الامام صاحب الزمان فلذلك

[50:19]لما ندعو به لصاحب الزمان لا نقول والائمه من ولده بعده لان

[50:26]هذه الزياره عامه صاحب الزمان ليس هناك ائمه من ولده بعده فاذا

[50:33]اخواني كما لاحظتم فان هذا الدعاء لا يثبت وال الان الوقت كم

[50:42]بقي عن السبع تقريبا انتهى ايه اذا هم اخذوا للعشر انا اخذ

[50:48]طبعا الروايه الثانيه التي ذكرها الاستاذ جعفر فيها اللهم اجعله القائم المنتظر

[50:57]والامام الذي به تنتصر وايده بنصر عزيز هذا الروايه الثانيه التي ليس

[51:06]فيها والائمه من ولده الروايه التي ذكرها ابن طاووس التي ليس فيها

[51:13]هذا بس فقط وصلي على ولاه عهوده بس وهم عماله اما انه

[51:21]والائمه من ولده هذه ليس فيها والبارحه قرا الدكتور توفيق عبارات بينا

[51:29]ان هذه طبعا من الروايه الاولى هم مع الاسف الشديد يوهم المخاطب

[51:37]بان هذا موجود في الروايه الاولى يقول انظر اللهم اجعله القائم المنتظر

[51:44]والامام الذي به تنتصر الا يدل ذلك على انه الامام المهدي نقول

[51:50]نعم يدل لكن ليس في الروايه التي تحتج بها في الروايه الثانيه

[51:58]التي ليس فيها والائمه من ولده انت هات لعبارات في الروايه التي

[52:04]تحتج بها للروايه الثانيه مفروض انه انت تكون امين في النقل لان

[52:13]الجماعه ما عندهم الكتاب حتى يفهموا لابد تنقل من الروايه الاولى تكون

[52:19]امين في النقل مو انه يصير نوع لبس وامور يعني توجب ظن

[52:27]السامع انه من الروايه الاولى وهو من الروايه الثانيه لا اذا اخواني

[52:33]الاعزاء كما لاحظتم الاستاذ جعفر ما عنده الا روايتان روايه القاضي النعمان

[52:43]انا الان ساتب رع قربه الى الله تعالى وساتي بروايه ثالثه طبعا

[52:51]الحديث التاسع في المهديين عن القاضي النعمان المغربي عفوا الحديث عفوا ال9

[53:02]عن من اخواني عن السيوطي ينقله عن من عن سالم بن ابي

[53:10]الجعد بس عن رسول الله لا كلام سالم بن ابي الجعد هذا

[53:17]سالم بن ابي الجعد كاتب في الحاشيه من ثقات التابعين ومن رجال

[53:24]الصحيحين راجع ميزان الاعتدال للذهبي هل هذا ناخذ منه عقيده قال سالم

[53:32]بن ابي الجال يكون المهدي 21 سنه او 22 سنه ثم يكون

[53:38]اخر بعده وهو صالح 14 سنه سنين زين وين باقي الاثني عشر

[53:50]لذلك نريد من الاستاذ جعفر ان ياتي بروايه واضحه تفضل استاذ جعفر

[54:13]بسم الله الرحمن الرحيم اللهم صل على محمد وال محمد اليمه والمهليين

[54:19]وسلم تسليما كثيرا ما ادري الدكتور جاهز يسمعني بسم الله الرحمن الرحيم

[54:29]وصلى الله على محمد وال محمد الامه والمهدي سلم تسليما كثيره فقط

[54:34]طمنوني على انني اتكلم وفقكم الله بالخير لاني لاع الصوت هنا حتى

[54:40]يبدا التوقيت نعم جزاهم الله خيرا طيب جيد الان انتهينا من قضيه

[54:46]القاضي النعمان وقد لاحظتم ان الرجل يعني ليس عنده دليل قطعي بان

[54:50]الرجل اسماعيل هذه انتهينا منها الى ان ياتينا بدليل قطعي ها طيب

[54:57]هذه انتهينا منها انتهينا من ان ان الدعاء في الامام المهدي ان

[55:03]يرد بكلمه واحده على ان الذي يجمع له ملك المملكات ويشتري حكمه

[55:09]وينفذ حكمه على كل حكم هو فقط الامام المهدي وذريته سلام الله

[55:14]عليهم هذه لم يرد عليها وسكت عنها الشيخ اذا ثبت ان الدعاء

[55:19]في من في الامام المهدي عليه السلام انتهينا من هذه ترون لذلك

[55:24]الشيخ لماذا الان ذهب ذهب يختبئ وراء قشه فقال الترجيح لماذا رشحتم

[55:33]هو الترجيح انت يعني هذا سؤال يعني فقط فضولي اذا كنا رس

[55:39]في حوزه لا نصير الى الترجيح الا اذا كان هناك ماذا معارض

[55:44]اين التعارض عزيزي وتبين لنا اين هو هذا التكاذب الروايه الاولى التي

[55:49]هي الدعاء عزيزي الغالي اول شيء هذا اذا اسررت انت على فهمك

[55:54]مع انه لا يوجد تعارض نهائيا بل الروايه الثانيه معضده للروايه الاولى

[56:00]ربما راويها الذي الشيخ السيد ابن طاووس لن يذكرنا حتى حين وجد

[56:05]هذه الروايه قال وجدت نسخه من هذه الروايه طيب جيد انت تترك

[56:10]الروايه التي رواها الشيخ الطوسي في الاصل في الصباح بعده طرق صحيحه

[56:16]معتبره حكم الميرز النوري فقال ماذا ماذا قال الميرز النوري الميرز النوري

[56:23]هذا نص كلامه حرفيا هذا نص كلام المرز النوري حرفيا يقول روى

[56:31]جماعه كثيره من الشيخ الطوسي في المصباح والسيد بن طاووس في جمال

[56:37]الاسبوع باسانيد معتبره صحيحه وغيرها عن يونس بن عبد الرحمن ان الرضا

[56:43]عليه السلام كان يامر بالدعاء لصاحب الامر طبعا ماذا النوري يعتقد قطعا

[56:49]بان الدعاء هو في امام المهدي عليه السلام فلماذا انت تريد ان

[56:54]تصير الى الى الترجيح اصلا الم نقل لك بانه لا يوجد تعارض

[56:59]فاين هو هذا التعارض تعارض في ذهنك هم ائمه صلاه من اين

[57:08]اتيت بهذا الامر هؤلاء ولاه عهوده ما هي عهود الامام المهدي وفقكم

[57:15]الله ايها الناس كها كذا كلام يوهنكم يعني العهود عهدنا الى ادم

[57:22]من قبل وعهدنا الى نوح وابراهيم وموسى هي عهود الله الع والميثاق

[57:29]الوصايا ورثها الامام المهدي فهو صاحب الو هو المهدي العهود اولاد عهود

[57:38]الامام المهدي ما هي عهوده يعني عهود دنيا مثلا قصور مثلا غلات

[57:46]ماذا مزارع عهود الامام المهدي عليه السلام هي عهد الله ما بكم

[57:53]تسفه كلام ال محمد عليهم السلام معادن كلماتك وخزان علمك الذين اوكل

[58:00]لنفترض الان بحسب الروايه الثانيه بحسب الروايه الثانيه ماذا تقول الذين او

[58:06]اليهم امر دينك لمن اوكل الله سبحانه وتعالى امر دينه عجيب امركم

[58:12]لغير المعصوم الله سبحانه وتعالى مثلا يامر ويمكن امر دينه الى غير

[58:17]المعصوم الى ماذا يعني كيف كيف تفهمون هي عنزه ولو طارت هذا

[58:23]الدعاء واضح بانه في الامام المهدي الان اذا اصررت على فهمك فهذه

[58:28]الروايه الثانيه تترك عزيزي هذه تترك لا يوجد لا حتى رحمه الله

[58:34]نقلها ولكن نبقى على الروايه التي هي سندها عده طرق وفيها علي

[58:41]بن ابراهيم واضح جيد الان هذه الروايه انا لا ارى الشيخ هو

[58:50]هو يقفز دائما الى الروايه رقم 31 رقم 29 يعني يغمض عينه

[58:54]على الروايات ال 28 الاولى التي هي في في المهديين سلام الله

[58:58]عليهم وانا اقول ان هذا الدعاء هو وافق لماذا هذا يوافق لوصيه

[59:04]رسول الله صلى الله عليه واله وسلم دعاء رقم واحد وصيه رسول

[59:10]الله رقم اثنين فيها 12 اماما ومن بعدهم مهديا موافقا لماذا لقول

[59:17]الصادق عليه السلام ان منا بعد القائم 12 مهديا من ود الحسين

[59:22]كم روايه الان ثلاثه وقول عليه السلام في حديث اخر ان منا

[59:26]بعد القائم 11 ماديا من ود الحسين كم روايه الان اربعه وحديث

[59:30]النبي روايه الان خمسه كم كم يجب من التواتر وهم يوافق لقول

[59:38]عليه السلام عن صلاه خليفه القائم ليصلين فيها خليفه القائم صلينا في

[59:42]12 اماما عدلا ومؤكد لما في دعاء الذين قاله ايضا الشيخ الطوسي

[59:47]بسنده وسنده مذكور من يريد فليراجع وفيه بسم الله الرحمن الرحيم اللهم

[59:53]صل على محمد الى ان يقول ماذا اللهم اعطي في نفسي وذريتي

[59:57]وشيعتي ورعيتي وخاصتي ايضا ويقول ماذا وصل على وليدك وولاه عهده او

[60:03]عهدك حسب النسخه والائمه من ولد وموافق لادعيه وروايات كثيره واضحه الدلاله

[60:11]والان ما ذكرته هو على الاقل ماذا على الاقل على الاقل اقول

[60:17]عشر روايات واضحه قطعيه الدلاله في المهديين في الحجه سلام الله عليهم

[60:22]واضحه قطعيه الدلاله الان فقط اريد منكم ان تنتبهوا الى شيء لاننا

[60:28]نتكلم عن قطعيه الدلاله والشيخ اين يذهب قاضي النعمان الاسماعيلي كان ذول

[60:33]الفاطميه يذهب الله خيرا عن الاسلام كان يعمل بالتقيه ايه امرا من

[60:40]ال محمد عليه السلام اثبت العكس يلا بدليل من قطعي اتحداه علميا

[60:44]اذا تقدر على هذا الامر مره ثانيه عزيزي انت بكم تثبت التواتر

[60:53]الم نقرا ونتفق بانه ممكن ان يثبت بخمسه برب اقل الان عرضت

[60:57]عليكم تقريبا ماذا ست روايات فقط فقط الان مع ان الاستاذ جعفر

[61:04]عرض روايات كثيره في المداخلات التي قبل وفي المداخله الاولى اعرض عنها

[61:08]الشيوخ تماما لم يتكلم عنها لماذا لانها قطعيه الدلاله واضح ويريد ان

[61:14]يجر الى ماذا الى الروايه رقم 36 التي تاتي بعد هذه الروايات

[61:18]يعني بعد ان تفتنه قمر خمس روايات كافيه الان كم تقريبا وصلنا

[61:23]الى اكثر من 60 راوي من اين من النبي من علي اين

[61:29]كانوا كانوا في الجزيره العربيه مكه والمدينه ثم عين الكوفه ثم عين

[61:35]ثم طوس الرضا عليه السلام كم من عندنا تقريبا ثم الامام المهدي

[61:41]الدعاء ورد عن الامام المهدي ثاني يعني ماذا سم الراء يعني ماذا

[61:45]عندنا 250 سنه هجريه واضح عندنا طبقات من النبي الى الامام المهدي

[61:52]واضح عندنا بلدان مختلفه هل يمكن بحسب العالم ان يتواطئ على الكذب

[62:00]اقول لا ومن يقول غيرها هذا فهو الاولى بوصف الكذب انتهيت الان

[62:15]فليرد ثمان دقائق اخر نعم بس اخر نعم بس يعني ملاحظه يعني

[62:25]الشيخ كانما فزع وجزع من لما ذكر الدكتور روايات تثبت المهديين اولست

[62:33]انت الذي طلبت وقلت اين رواياتكم ليس لديكم الا روايتين لما عصف

[62:38]به بالروايات جزع وفزع قال لا لا قلنا روايه روايه واحده ليستمر

[62:43]في تهريجه على المستمعين لكي يقول ليس لديهم الا روايه وروايتين هذا

[62:50]هو حال الشيخ الواضع قط لا يصف عفوا عفوا الاستاذ جعفر اح

[62:54]يعني كاتفاق بصفه منسق اذا لا يهرج لا اقول كاتفاق عن اتفاق

[62:59]توقفت الان لماذا يهرج اتكلم عن اتفاق بين ويشوش ويقول ليس لديكم

[63:05]الا روايتين واذا جئنا بدانا في طرح الروايات يقول قفوا قفوا لا

[63:10]تقولوا الا روايه واحده لماذا يقول يعني المراد هو ان تطرح روايه

[63:15]روايه فقط طيب يعني اذا احنا عندنا روايه روايه اتفاقين نعم خلي

[63:21]على اتفاقنا وبدون ان يوهم السامعين انه ليس لديهم الا روايه هو

[63:26]الذي طلب ان يكون الحديث حول روايه واحده وهو الذي يشوش ويقول

[63:32]اين روايات واذا جئنا بالروايات يعني متناقض اذا فلنعد فلنعد يعني نلتزم

[63:39]نلتزم بروايه روايه ويترك عنه مساله التشويش والتهري خلاص هذا هو الالتزام

[63:44]التزام روايه روايه على اننا نذكر هذه الروايه لنثبت بها ان روايه

[63:50]ابو بصير ان الائمه لما قال لم يقل ايمه ولكن قال 12

[63:55]مهديا ايضا هذه روايه وهو الذي يعني يريد ان ينسي السامع اننا

[64:01]نريد ان نثبت بهذه ان كلمه شيعه هناك تدل على امامه ايضا

[64:07]هؤلاء المهديين انا اكتفينا سجل لنا الوقت يا اسار تسع دقائق يعني

[64:14]باقيلكم دقيقه حد عشر تفضل شيخنا بسم الله الرحمن الرحيم عزيزي الاستاذ

[64:27]جعفر انا لا ارى اي داع لكي تكون عصبي احنا نتحاور حوار

[64:38]علمي ليش الانفعال الاتهام حبيبا ما اتهمت قلت جيب روايات ولما جئناك

[64:48]بالروايات رفضت لا وحده وحده حسب الات اذا خلاص حسب الات كوننا

[64:54]حبيبي الحين الدور لي انا اسال بس انت تجاوبني في مداخلتك ا

[65:02]فما لي داعي الغضب احنا الان قاعدين حوار علمي الانفعال التشنج هذا

[65:11]غير جيد للصحه فعلى كل حال يقول الاستاذ الدكتور توفيق حفظه الله

[65:24]يقول ما جاوبت على كلامي وتجمع له ملك ال مملكات كلها قريبها

[65:32]وبعيدها وعزيزها وذليلها انا جاوبت جواب عام قلت في في الروايه الثانيه

[65:44]التي ليس فيها ذكر اولاد للمهدي ذاكر اللهم اجعله القائمه المنتظر واضح

[65:52]انه في الامام المهدي واجمع له لكن هذه الروايه ليس فيها ذكر

[66:00]لاولاد للمهدي فقط ولات عهوده هات من الروايه الاولى التي فيها والائمه

[66:12]من ولده او من بعده اخواني الاحباب هذه الروايه التي الان متشبث

[66:22]بها الاستاذ جعفر والدكتور توفيق وكما قلت وهو الظاهر انه ليس عندهم

[66:31]الا هاتان الروايتان نفس الروايه موجوده في كتاب مصباح المتهجد طبعا مصباح

[66:44]المتهجد الشيخ الطوسي سابق الى ابن طاووس وهو نعم جده لامه وكثيرا

[66:57]ما ينقل عنه في نفس الكتاب ايضا الدعاء لصاحب الامر عليه السلام

[67:04]المروي عن الرضا نفس الحديث عن يونس ابن عبد الرحمن نفس الحديث

[67:10]ماذا فيه اخواني الموجود فيه واللهم صل على ولاه عهده والائمه من

[67:23]بعده الائمه من بعده ما في من ولده الائمه من بعده نحن

[67:32]قلنا الائمه الذين هم من بعد الامام المهدي هم ائمه اهل البيت

[67:37]سلام الله عليهم الاثنى عشر الذين يرجعون واحدا بعد واحد فاذا هذه

[67:44]لا تدل على المهديين الائمه من بعده الاستاذ جعفر حفظه الله قرا

[67:53]القراءه في الجوله السابقه هذه قال والائمه من بعده ما قرا هذا

[68:00]الذي هو في جمال الاسبوع اذا هذه الروايه لها الفاظ انت ستتمسك

[68:10]بهذا اللفظ من اجل تثبت عقيده وهو نفس الحديث مروي في كتاب

[68:20]اهم مصباح المتهجد لعالم اجل وان كان ابن طاووس جليل بس الشيخ

[68:28]الطوسي اجل ليس فيه هذه العباره من ولده تلاحظون اخواني الاعزاء ما

[68:38]هي الروايات التي يحتج بها القوم يحتجون بنسخه للروايه هل هذا نثبت

[68:47]به عقيده اخواني الاعزاء بينكم وبين الله تريدون ان تثبتوا عقيده من

[68:56]روايه مرويه بلفظ نفس الروايه او ثلاثه الفاظ او خمسه الفاظ ثم

[69:08]انا اتمسك بهذا اقول لا هذا الذي فيه من ولده احتج به

[69:14]لماذا ما هو دليلك ما دام الروايه الفاظها فيها اضطراب يعني بعضها

[69:26]فيه هذه اللفظه بعضها ليس فيه كيف ناخذ منها عقيده كيف ما

[69:31]يمكن هات روايه مرويه رواها العلماء بسند معتبر بلفظ واحد رواها مجموعه

[69:44]من العلماء بنفس اللفظ ما فيها يعني تكون واضحه وصريحه في المطلوب

[69:52]نعم اما انه تاتي بروايه فيها هذا وذاك طبعا الاستاذ توفيق حفظه

[70:06]الله احال على مصباح المتجد وهذا في مصباح المتجد رايتم ما فيه

[70:13]وهذا مع الاسف من الامانه العلميه المضحك المبكي ان الدكتور حفظه الله

[70:25]جاء يقول ما عندنا روايات خذ واحده اثنتين ثلاث اربعه خمس هذا

[70:30]خلاف اتفاقنا ونحن قلنا السبب السبب ان الوقت لا يسع تاتيني بخمس

[70:38]روايات بسبع روايات اناقشها في سبع دقائق او عشر دقائق ما يمكن

[70:43]الان انت متمسك بهذه الروايه بهاتين الروايتين هات غيرهما هاتان الروايتان مع

[70:52]الاسف الشديد باءت محاولاتك ما بالفشل هات روايات اخرى واضحه ما فيه

[71:00]لبس لا اختلاف نسخ فيها قطعيه الدلاله حتى يتبين صدق هذا الذي

[71:09]قلتموه الدكتور توفيق حفظه الله صدر حكم غريب عجيب قال خمس روايات

[71:18]كافيه هو ما جاب خمس روايات خمس روايات كلها هذه ما فيها

[71:23]دلاله كلها لو نناقشه واحده واحده لا دلالته فيها هو خلاص اعتبر

[71:29]ان فيه دلاله سلم بدلالتها قال واحد من الكوفه المدينه طوس 700

[71:35]سامر راء هذه بلدان مختلفه اشخاص مختلفه اذا متواتره من الذي يقول

[71:43]ان خمس روايات يثبت به التواتر كل تعاريف التواتر وانا اقبل من

[71:51]الاستاذ جعفر حفظه الله ان ياتي باي تعريف للتواتر انا اقبله يعني

[71:58]ينقل يقول قال فلان تعريف التواتر كذا انا اقبله اي اي واحد

[72:04]من التعاريف التي تنقل عن واحد من العلماء انا لا مانع عندي

[72:09]اقبله كلهم يصرحون ان تكون هذه الروايات صح لا يشترط فيها عدد

[72:16]معين ولكن يحصل القطع والجزم بان النقله لم يتواطئ على الكذب طبعا

[72:29]مع اتفاق المضمون مع الدلال على معنى واحد اما اذا اختلف المعنى

[72:38]كيف يكون متواتر هذه الروايات التي قالها الدكتور مختلفه ولا تدل على

[72:45]المهديين الذين هم اولاد للامام المهدي وطبعا هم مغايرون الى الائمه الاثنى

[72:53]عشر فعلى هذا الاساس لا نزال كم بقي من الوقت دقيقه ونصف

[73:00]انا ساتب ايضا قربه الى الله تعالى ب روايه رواها ا روايه

[73:15]في تفسير ابي حاتم بسنده عن كعب الاحبار انظروا اخواني عن واحد

[73:25]يهودي يحتجون على عقيده بكلام لكعب الاحبار كعب الاحبار طبعا لا يقولون

[73:31]صحابي ينقل عن النبي صلى الله عليه واله لا قال هم 12

[73:37]فاذا كان عند انقضائهم فيجعل مكان 12ث مثلهم وكذلك وعد الله هذه

[73:48]الامه فقرا وعد الله الذين امنوا منكم وعملوا الصالحات ليستخلفنهم في الارض

[73:55]كما استخلف الذين يعني كعب الاحبار صار يفسر لنا القران ناخذ منه

[74:05]تفسير القران وناخذ منه عقائدنا شخص يهودي اهل السنه هم يكذبون فكيف

[74:15]بنا هل ناخذ عقيده من كعب الاحبار هذا من كلام كعب الاحبار

[74:22]نحن نتكلم في روايات الائمه روايات للائمه متواتره لا روايات كعب الاحبار

[74:31]اذا لا نزال ننتظر من الاستاذ جعفر ان ياتي باقوى ما عنده

[74:37]من الروايات الوقت بسم الله الرحمن الرحيم اللهم صل على محمد وال

[74:45]محمد الائمه والمهدين وسلم تسليما كثيرا سابدا بما ختم به شيخ يذكر

[74:53]انتقائيا يعني ينتقي ما يحلو له من هنا وهناك ويقول انتم تحتجون

[74:59]هذا مما يحتج به الانصار على اهل السنه ويحتجون عليك يا شيخ

[75:05]علي المحسن وعلى كل شيعي بكلام ال محمد الوارد عنهم صلوات الله

[75:11]وسلامه عليهم يحتجون بوصيه رسول الله صلى الله عليه واله يحتجون باحاديث

[75:17]عن الباقر وعن الصادق وعن الامام العسكري وعن الامام الرضا الذي نعيش

[75:22]في ليلته والذي تريد ان تستميت في اتهامنا باننا نريد ان نلغي

[75:28]الدلاله الوارده عنه وتريد ان تصرفها بشتى الوسائل وتقول اننا ندلس او

[75:33]انني احتج من جهه واترك جهه ا المصباح المتهجد لم يذكر انهم

[75:41]من ولده انما قال الائمه من بعده اخواني الاعزاء سارجع الى بدايه

[75:48]انطلاقنا في هذا الدعاء كنت طرحت للشيخ روايه عن ابي بصير عليه

[75:56]السلام قال قلت للصادق جعفر بن محمد عليهم السلام وهذه روايه في

[76:01]كمال الدين وتمام النعمه بالمناسبه اخوان قبل ان اذكر هذه الروايه الدعوه

[76:08]تحتج على المسيحي بكتبه وهذا قوه في الدعوه ان يمان ال محمد

[76:14]هو المعزي الذي يرسله المسيح في اخر الزمان وهو المخلص وتحتج على

[76:22]الشيعي بانه يماني ال محمد الذي من التوى عليه في النار وتحتج

[76:27]على السني بانه المهدي الذي يولد في اخر الزمان وتاتي لكل بكتابه

[76:33]وهذا قوه في الدعوه اما ان ينتقي الشيخ روايه تحتج بها الدعوه

[76:37]على السني ويطرحها لكم يقول انت ايها الشيعي ان تحتج عليك الدعوه

[76:43]بهذا كل هذا يعني الاحتجاجات على كل مذهب بكتابه هذا قوه للدعوه

[76:49]لا يستطيع الشيخ ان يجتاز او ان يتعرض لهذا الامر روايتنا عن

[76:54]ابي بصير التي دار عليها الحديث قال قلت للصادق جعفر بن محمد

[76:58]عليهما السلام يا ابن رسول الله اني سمعت من ابيك انه قال

[77:03]يكون بعد القائم 12 مهديا فقال انما قال 12 مهديا ولم يقل

[77:10]12 اماما ولكنهم قوم من شيعتنا هذه هذه ولكنهم قوم من شيعتنا

[77:17]يدعون الناس الى موالاتنا ومعرفه حقنا قال الشيخ ليسوا ائمه قال الامام

[77:24]الصادق او هذه ليس ائمه قلت له نفى سماع ابو بصير ثم

[77:29]رجع الشيخ الى مساله ولكنهم قوم من شيعتنا وقال انهم بما انهم

[77:35]قوم من شيعتنا اي هم ليسوا ائمه فذكرت له وانا اذكركم واذكر

[77:40]كل من سمع تلك الحلقه قال قلت ذكرت له قول الامام الرضى

[77:45]عليه السلام في الامام الحسن والحسين حينما قال لمن لبعض من ادعى

[77:50]التشيع انما شيعته الحسن والحسين فقلت انه كلمه شيعه لا تستلزم نفي

[77:57]الامامه فاجابني وقال نحن نقف على اطلاق على المفهوم او الذي يطلقه

[78:06]الامام فقط فاذا دلت قرينه على انهم ا من اخذ بها اعطيته

[78:11]الدعاء في مفاتيح الجنان والذي در عليه مادار والائمه من بعده والائمه

[78:17]من بعده نحن هو قال هو قال ان هؤلاء المهديون ليسوا حجج

[78:23]وليسوا ائمه يعني هو مره يقول المهديين مو حجج مره يجينا ويقول

[78:27]المهديين هم الايمه في الرجعه ولا احنا فاهمين من الشيخ يعني ش

[78:32]طريقته اللي هو واقف عليها هي المهديين كل يوم عنده راي واحنا

[78:37]قاعدين نناقشها هذا الراي هو قال هؤلاء عاديين ليسوا حجج قلنا له

[78:43]حجج ونثبت له انهم ائمه فالان لما يجي ويقول لنا هؤلاء من

[78:49]ولده وهناك من بعده لم تغير شيء نحن اصلا اصل نقاشنا في

[78:54]انهم ائمه من بعد المهدي سواء هم ولده او الى ولده وصيه

[78:59]رسول الله تذكر انهم من ولده ودون اثبات غير ذلك خرط القتاد

[79:05]عليك والروايه واضحه جدا وهذه هذا هو منطلق الشبهه الان الشيخ رجع

[79:11]ربما يعتمد على نسيان المتلقي او نسيان من شاهد المحاضره ويريد ان

[79:17]يصرف مساله الاستدلال الى غير جهتها وهذا الكلام برسم كل من يسمع

[79:23]الشيخ يعني ينتقل من جهه الى جهه في مساله الاستدلال حينما هزم

[79:28]في انهم ائمه من بعده صار يناقشنا هل هم من ولده او

[79:32]من بعده انهم ليسوا من ولده نقاشنا هل هم ائمه الائمه من

[79:38]بعد الامام المهدي هل هناك لفظ انهم ائمه او لا يوجد لفظ

[79:42]يوجد لفظ د حثون عن السبع لا اله الا الله ومره طبعا

[79:48]المهديين هم عمال للامام المهدي يعني من ضمن الاراء اللي يطرحها شيخ

[79:53]الدكتور تفضل دكتور لك خمس دقائق دكتور تفضل الرحيم والحمد لله رب

[80:05]العالمين وصلى الله على محمد وال محمد ريمه والمهدين وسلم تسليما كثيرا

[80:10]اذا تنزل الشيخ عن مساله التواتر والعدد وقد اعطيناه في مضى قول

[80:17]الشيخ الحر العامل الذي هو احتج به في مواضع فانتهينا من هذه

[80:22]ماذا لو ان التواتر يثبت حتى باقل من خمسه وهذا نص كلام

[80:27]الشيخ الحر العاملي في خاتمه الوسائل ان كان اثبات التواتر بنقل جماعته

[80:32]وان كانوا قليلين لعدم انحصار عددي على الصحيح بل عدده يختلف باختلاف

[80:37]احوال الرواه جيد والضابط اح العاده توات ام على الكذب ولم يرد

[80:56]على كلامي فانا قلت اننا اعطينا روايات على الاقل ذكرت سته على

[81:01]الاقل يعني في مداخله ذكرت سته في اخر المداخله ذكرت سته وهناك

[81:05]كثير قلت بانه مختلف البلدان مختلف الطبقات من النبي الى الامام المهدي

[81:14]عليه السلام لا يمكن ان يتواطئ على الكذب فايها الناس هذه الادعيه

[81:20]موجوده عندكم في مفاتيح الجنا موجوده في كتبنا اعطينا روايه الوصيه ان

[81:27]منا بعد القائم 12 مهديا من ولد الحسين 11 مهديا من ولد

[81:34]الحسين 12 مهديا ولم يقل 12 اماما الائمه من ولده الائمه من

[81:43]بعده الشيخ الظاهر انه اشتبه هناك روايات تذكر نعم الائمه من ولده

[81:48]تذكر الائمه من بعده تذكر القوام من بعده ذريته وهكذا اما ان

[81:54]يقول لنا الشيخ انهم الائمه هم نفسهم ماذا الائمه الاث فهذا ايضا

[82:02]يعني كثره العناد تدفع الانسان ان يقول يعني لا يقبلها منه كما

[82:08]قلت سابقا تثم صغير هل الامام علي عليه السلام ولي عهد الامام

[82:13]المهدي ولي عهد الامام المهدي عزيزي ولات عهوده والائمه من بعده هم

[82:28]ذريته المهديون الاث الذين هم من ود الحسين هذا قمه في ماذا

[82:34]قمه في اغماض العين عن القطعيه الدلاله المهديين من ولد الحسين يقول

[82:43]الشيخ ولد الحسين منهم الحسين الحسين من ولد الحسين وهكذا عجيب هذا

[82:51]الامر قلنا لك يا شيخ اذا عندك عقيده انك تحصر الائمه في

[82:56]12 فهاتها لا يوجد عندك قبلنا منك انظر انظر قبلنا منك افعل

[83:03]هكذا معكم قبلنا منك اجماع علماء الشيعه على الحظر قطعا يلا اتنا

[83:22]بالجمع مع اننا لا نلتزم بهذا نقبل منك هذا اجماع علماء الشيعه

[83:26]الذين هم معتبرين براءه واضح انت ماذا تريد تريد ان تجعل ولك

[83:34]العهود هم نفسهم الائمه مع انهم من ولدي الحسين ومع انهم من

[83:43]و الامام المهدي عليه السلام وتلغي ماذا تلغي الاختلاف بين ثلاثه ايام

[83:53]ومره تقول الحصر لا تاتينا شيء تاتينا باي شيء مع انه ماذا

[83:58]انت اذا اردت المعارضه فلا بد ان تاتي ايضا بالواضح الدلاله قطعي

[84:03]الدلاله الذي لا يمكن الجمع بينه وبين غيره واضح يا شيخ بد

[84:10]ان تاتي انت بدلاله واحده قطعيه لا يمكن الجمع بحسب منهجك مع

[84:18]انه نحن نقول لا حاجه للجمع اصلا بل هي الروايات يعترض ب

[84:23]ما عنده في ذهنه هو قال التي ينقلها ابن قول وفيها عن

[84:43]ابي جعفر عن ابي بكر الحضرمي عن ابي جعفر عليه السلام قلت

[84:46]له اي بقاع الارض افضل بعد حرم الله وحرم رسول الله قال

[84:51]الكوف ابا بكر هي الزكيه الطاهره فيها قبور النبيين والمرسلين الى ان

[85:01]يقول وفيها يكون قائمه والقوام من بعده ان شاء الله كثير تنجب

[85:13]فهذا هذه اقوال الائمه عليهم السلام الامام الحسين الامام علي عليه السلام

[85:20]الامام الصادق الرضى الامام الكاظم الامام المهدي عليه السلام فبماذا تردها والاوقات

[85:27]التي قالوا فيها هذه الروايات فنقطع بصدورها ونقطع بهذه العقيده تفضلوا معكم

[85:33]المايك دقيقه زياده افضل شيخنا بسم الله الرحمن الرحيم اخواني الاحباب هل

[85:48]سمعتم روايات من كلام الدكتور توفيق لا في المداخله السابقه يقول جاء

[85:57]بست هات واحده كل مداخله هات واحده لننظر في دلالتها اما تسردها

[86:05]بسرعه منا 12 مهديا من ولد الحسين اذا كان هذه نناقشها نحن

[86:14]سنناقشها منا طبعا روايات منا احد عشر مهديا من ولد الحسين منا

[86:21]12 مهديا من ولد الحسين او بعد القائم طبعا اذا منا هم

[86:32]احد عشر مهديا بعد القائم احد عشر مهديا او 12 مهديا هم

[86:40]الائمه يرجعون والعلماء بينوا ذلك ثم الاستاذ جعفر حفظه الله يقول انه

[86:51]ا بالنسبه الى الروايات التي ذكرها من بعده القائم الائمه من بعده

[87:02]نحن لا نتناقش معك في ان هناك ائمه من بعد الامام المهدي

[87:08]نحن نتناقش معك في ان هؤلاء الائمه الذين من بعد الامام المهدي

[87:18]غير الائمه الذين قبل الامام المهدي انت لم تثبت ذلك انت فقط

[87:26]جئت بروايات لا تدل على هذا المعنى او هذه الروايه لا تدل

[87:35]والائمه روايه المصباح المتهجد والائمه من بعده نحن نقول العلماء يقولون هناك

[87:43]رجعه ائمه اهل البيت يرجعون الامام الحسين يرجع فهناك ائمه من بعد

[87:50]الامام المهدي هذا لا نتناقش فيه نحن نتناقش في ماذا نتناقش في

[88:00]ان الائمه الذين من بعد الامام المهدي هم غير الائمه من قبل

[88:07]الامام المهدي وكل الروايات التي ذكرها الاستاذ الدكتور توفيق حفظه الله لا

[88:15]دلاله فيها على ذلك ثم يقول مساله التواتر يثبت بخمسه هذا مهزله

[88:25]هذا كلام نسميه مهزله لماذا لانه لم يقل احد من العلماء ذلك

[88:33]قالوا لابد في التواتر من القطع والجزم بان هؤلاء يمتنع تواطؤهم على

[88:44]الكذب عاده نعم حتى لو خمسه ما يخالف لكن يمتنع تواطؤهم على

[88:53]الكذب اما اذا لا يحصل عندنا القطع والجزم بامتناع التواطؤ على الكذب

[89:02]فلا يتحقق التواتر تواتر مو بكيف الدكتور يعني خمس روايات قال خمس

[89:10]روايات ثم نحن لم نناقش مدلول هذه الروايات حتى تكون جاء بخمسه

[89:18]وبمعنى خمسه اذا هو تواتر هذا كلام مهزله على كل حال بالنسبه

[89:28]الى كلام الدكتور فيه تهريج كثير ولغو كثير لا نريد ان نضيع

[89:36]الوقت فيه نقول يا دكتور توفيق هات اقوى ما عندك انا من

[89:43]الصباح قصدي من قبل ساعه اقول هات اقوى ما عندك هات اقوى

[89:52]ما عندكم لم نجد جوابا نعم لا انكر ان الاستاذ جعفر جاء

[90:04]بالروايه روايه اكمال الدين قلت للصادق جعفر ابن محمد صلوات الله عليه

[90:11]يا ابن رسول الله سمعت من ابيك يقول يكون بعد القائم 12ث

[90:16]مهديا فقال انما قال اث مهديا ولم يقل 12 اماما واضح انه

[90:28]يعني ليسوا ائمه لا ان المراد انه لا ما عبر بهالتعبير الامام

[90:37]لا يغالط ابا بصير وانما يبين الى ابي بصير هؤلاء ليسوا ق

[90:43]عن السبع وانما هم قوم من شيعتنا قوم يقول لك انما من

[90:50]شيعته وان من شيعته لابراهيم نعم اذا ورد نص ان شيعه امير

[91:00]المؤمنين نعم هو من شيعته لكن هذا التعبير لما يقول قوم من

[91:06]شيعتنا جاء شيعتنا ينصرف الى ماذا اخواني هل ينصرف الى الائمه لو

[91:14]ينصرف الى اتباع الائمه الى اتباع الائمه لان معنى الشيعه المتابع المشايع

[91:23]شيعه رجل هم اتباعه فهكذا الروايه واضحه الدلاله هذه يحتجون بها على

[91:32]المهديين قوم من شيعتنا يدعون الى موالاتنا الاستاذ جعفر ب خط او

[91:41]بجره قلم يقول اذا هم الائمه المهديين باي دلاله انتم تعبثون بالمعاني

[91:51]قال ائمه قال لم يقل ائمه وانما قال مهدي وبين المراد بالمهدي

[92:00]انت بجره قلم تقول ائمه ما هو الدليل تحملون الالفاظ ما لا

[92:06]تحتمل اذا كنتم تفهمون الروايات بهذا الفهم فعن الروايات السلام اذا كل

[92:15]الروايات يمكن ان يغير ظاهرها بمعاني فاسده الدين كله يضيع فعلى كل

[92:26]حال اي هذه الروايه التي جاء بها الاستاذ جعفر ثم نحن لا

[92:33]نتناقش في انه بعد القائم 12 مهديا نحن نتناقش في ان بعد

[92:42]القائم 12 مهديا مغايرا للاثني عشر الذين هم قبل القائم نحن قلنا

[92:53]ان بعد القائم يوجد ائمه هم والائمه في الروايات في كثير من

[93:00]الروايات يطلق عليهم المهديين اكتب المهديين الولاه المهديين في محركات البحث في

[93:10]المكتبه مكتبه اهل البيت تجد روايات كثيره جدا تطلق على الائمه الولاه

[93:16]المهديين الائمه المهديين تطلق على ائمه اهل البيت الاثني عشر فاذا بعد

[93:24]القائم 12 مهديا هم ائمه اهل البيت سلام الله عليهم واحدا بعد

[93:32]واحد حسب ما بين بعض علمائنا الحر العاملي والسيد عبد الله شبر

[93:40]وغيره انه الذي ورد احد عشر مهديا يعني الائمه بعد الامام المهدي

[93:49]احد عشر وهم الا احد عشر غير الامام المهدي والذي يقول 12

[93:56]مهديا يعني بمن فيهم القائم فهو ايضا يرجع بعد موته كما دلت

[94:06]الاخبار هذا هو المعنى الواضح معنى واضح للروايات انتم تحملون الروايات ما

[94:14]لا تحتمل تقولون ان المراد هم ائمه اخرين اثبت لان هذه الروايه

[94:20]لا تدل 12 مهديا هل 12 مهديا غير الاثني عشر مهديا الاوائل

[94:28]الروايه قالت بالاضافه قال هم قوم من شيعتنا لم يقل ائمه اذا

[94:35]اخواني كما تلاحظون ل قبل ان اتبرع باقي دقيقه عن العشر زين

[94:46]تلاحظون في هذا الكتاب الاربع حديثا ياتي الشيخ ناظم العقيلي بروايه في

[94:55]صفحه 27 عن الامام الصادق عليه السلام الليل 12 ساعه والنهار 12

[95:02]ساعه والشهور 12 ساعه شهرا والائمه 12 اماما والنقباء 12 نقيبا و

[95:15]كذا وان عليا ساعه من اث عش ساعه وهو قول الله عز

[95:21]وجل بل كذبوا بالساعه واعتدنا لمن كذب الساعه سعيرا اذا الائمه 12

[95:29]اين المهديون يقول لا لما قال الائمه 12 يعني مو 12 24

[95:37]اذا اخواني ساعات النهار مو 12 24 48 الوقت وهكذا لا نزال

[95:46]نطالب الاستاذ جعفر بروايات واضحه الدلاله تفضل استاذ جعفر بسم الله الرحمن

[95:55]الرحيم اللهم صل على محمد وال محمد الائمه والمهديين وسلم تسليما كثيرا

[96:03]اقول لسماحه الشيخ انك اني اعلن انك مفلس عن ان تاتي بدليل

[96:12]قطعي على حصر الحجج بعد رسول الله في 12 امام ف يعني

[96:20]هذه المساله انتهينا منها يعني ما عندك دليل تناقض الغريب عند الشيخ

[96:27]في هذه المداخله التي تدعو للرثاء طبعا يقول الائمه هم الذين بعده

[96:38]يعني هم الائمه الاثني عشر بعد الامام المهدي وساق بعض الروايات 11

[96:43]وان مننا بعد القائمه 11 مهديا وان مننا بعد القائم 12 وقال

[96:49]هذه في الرجعه واحده تذكر الرسول واخرى معهم الرسول طبعا هذا رايه

[96:54]هو يعني رايه بعد ان ساق هذا الكلام تعرض الى روايه ابو

[97:00]بصير وقال المهديين ليسوا الائمه يعني ناقد روحه مره يقول المهديين هم

[97:09]الائمه في مداخله واحده يعني انا كنت استرجع وارجعكم من شوي اقول

[97:14]لكم في الحلقه السابقه وهو كفاني مؤونه ان اثبت عليه هذا الامر

[97:18]اذا ثبت ان الشيخ علي المحسن متناقض في فهمه للمهديين مره يقول

[97:25]هم الائمه ومره يقول هم ليسوا حجج ولما جئناه يعني مساله يقول

[97:30]يقول جعفر هم الائمه بجره قلم لانه قال سمع انهم قوم من

[97:35]شيعتنا لا لا يقول جعفر ان هؤلاء شيعتنا يعني هم الائمه بجره

[97:40]قلم بل بعرض هذه الروايه على مجمل الروايات على وصيه رسول الله

[97:46]الذي ذكر المهديين من بعد الائمه الاثني عشر وذكر ان اولهم هو

[97:52]ابن الامام المهدي الشيخ بجره قلم يريد ان يحذف مقام المهديين من

[98:04]ابناء الامام المهدي يريد ان يدفع هذا الحق باي طريقه بكل ما

[98:11]اوتي من قوه بكل ما لديه يجب ان يكون هؤلاء المهديون من

[98:18]غير ابناء الامام المهدي باي طريقه عنده يقول عنهم غير حجج مره

[98:23]يقول عنهم قوم من الشيعه مرهم عمال مرهم نفس الائمه وهكذا يعني

[98:29]دليل الافلاس واضح يعني هو يتهمون لانه لا يمتلك اصلا دليل في

[98:33]هذا الموضوع اعاد نفس الشيء يعني قوم من شيعتنا نحن حينما نقول

[98:39]قوم من شيعتنا ردينا على في هذا الكلام مساله ان مننا بعد

[98:45]القائم 12 مهديا في وصيه رسول الله صلى الله عليه واله فاذا

[98:53]حضرته الوفاه يعني اذا حضرت الامام المهدي فليسلمها فذلك 12 اماما ثم

[99:00]يكون من بعده يعني من بعد الامام المهدي 12 مهديا فاذا حضرته

[99:05]الوفاه فليسلمها الى ابنه اول المقربين ما هي صفات هذا الابن له

[99:11]ثلاثه اسامي اسم كاسمي واسم ابي وهو عبد الله واحمد والاسم الثالث

[99:18]المهدي هذا الرسول سماه المهدي عطا هذا الاسم لماذا نريد يعني ان

[99:24]نصرف الاشياء التي دفعها رسول الله عن المصداق هناك مهدي بعد المهدي

[99:32]هذا المهدي من صفاته وهو اول المؤمنين ما معنى اول المؤمنين اول

[99:38]المؤمنين بالله لا يستقيم لان كل من كانوا قبل مؤمنين بالله مؤمن

[99:43]بالامام المهدي على انه المخلص كلنا نؤمن بهذا الامر واسلاف هنا يؤمنون

[99:48]بقي امر واحد يؤمن بدعوه الامام المهدي في حاظ ظهوره يعني اول

[99:53]واحد يؤمن بالامام المهدي هذا المهدي يكون موجود وبالتالي اذا تقول الروايات

[99:59]ان مننا بعد القائم احد عش مهديا بعد هذا القائم المهدي اللي

[100:04]ذكره الرسول في الوصيه زين وهم من ولد الحسين هم هم ذريتهم

[100:09]بعضها من بعض لماذا يعني نصر على دفع حقهم الذي رتبه الله

[100:15]لهم ورتبه رسول الله لهم دكتور لك تكمله الوقت كم بقيم الوقت

[100:23]يعني عن عن السبع دقيقتين ونص نعم للدكتور يعني لك خمس دقائق

[100:29]عن العشر سبع دقائق خمس خم بسم الله الرحمن الرحيم والحمد لله

[100:41]رب العالمين وصل اللهم على محمد وال محمد المه والمهدين وسلم تسليما

[100:45]كثيرا نسمع الناس كلمات ال محمد ايتم بان مناقشه التلاله او مناقشه

[100:51]المسائل العلميه من جمح و وغير ذلك ونسخ ان الشيخ عنده فيها

[101:01]خلل وضعف كبير وقد تيقنت من ذا يمكن ان نقرا روايات ال

[101:06]محمد عليهم السلام لعل الناس يتعظون او لها وهي قطعيه الدلاله وقد

[101:13]يعني قال الشيخ ما قال فيها وهي عن النبي صلى الله عليه

[101:17]واله وسلم في شرح الاخبار قال نعم وما لم يكن منه في

[101:21]حياته وايامه وكائن في ايام الائمه من بعده من ذريته الائمه هم

[101:27]في الحقيقه ماذا هم نفسهم الائمه عليكم السلام ايضا عن ابي بصير

[101:35]قلت محمد عليه السلام يا ابن رسول الله اني وهاتي فيها روايتين

[101:39]في الحقيقه اللي فيها اقرار من الامام عليه السلام لما سمعه ابو

[101:42]بصير ان سمعت من ابيك عليه السلام انه قال يكون بعد القائل

[101:45]مهديا فقال ولم يقل 12 اماما ولكنهم قوم من شيعتنا يعني قوم

[101:53]من شيعتنا هم نحن امام استشهاد عليه السلام يقول قال يقوم القائم

[101:59]منا ثم يكون بعده 12 مهديا الاصل في الكلام عند العرب اللهم

[102:06]لن تكون هناك قاعده اخرى انه لما اقول ويكون بعد شخص شخص

[102:11]هو مغايره الاصل هو مغايره والذي يقول بالمطابقة يحتاج الى دليل قطعي

[102:17]مع اننا الان نعطي روايات تبين انهم من ذريه الحسين من ذريه

[102:21]الامام المهدي ابن صاحب الوصيات ولي الامر وولده وذريته وريته والائمه من

[102:28]ولده الامام الصادق عليه الانوار يقول الصادق يقول عليه السلام ان منا

[102:34]بعد القائم عشر مهديا من ولد من من ولد الحسين بالله عليكم

[102:39]بربكم يا ناس هل هل الحسين من ولد الحسين هل الحسن من

[102:45]ولد الحسين هل علي من ولد الحسين عجيب هذا الفهم هذا هو

[102:52]التناقض الصارخ عن حب العرمي قال خرج امير المؤمنين علي عليه السلام

[103:03]الى الحيره لتصلن هذه بهذه واوما بيده الى الكوفه والحيره الى ان

[103:08]يقول يصلي فيه خليفه القائم لان مسجد الكوف عنه وليصلين فيه اثنا

[103:16]عشر اماما عدلا لم يقل نصلي فيه نحن الاثن عشر اماما هو

[103:22]الاصل وهذا واصله الكلام ايضا عن ابي الحسن الدراب في في الصلاه

[103:30]التي رواها عن الامام المهدي عليه السلام اللهم اعطيه في نفسه وذريته

[103:33]وشيعته ورعيته وخاصتي وعمته الى ان يقول وصلي على وليك وولاه عهدك

[103:39]والائمه من ولده ومده في اعمارهم الشيخ الطوسي قال خرج الى القاسم

[103:46]بن العلاء الهمداني وكيل ابي محمد عليه السلام ان مولانا الحسين ولد

[103:51]يوم الخميس لثلاث خلونا من شعبان هذا ارجوكم ان تقراوا هذا الدعاء

[103:56]وهو موجودا عندكم اسالك بحق المولود الى ان يقول معوض من قتله

[104:03]ان الائمه من نسله والشفاء في تربته والفوز معه في اوبته والاوصياء

[104:09]من عترته بعد قائمهم وغيبته كم هذه خمس روايات عشر روايات كم

[104:19]تريد النزيد عن ابي جعفر عليه السلام روايه بدعيه الامام الرضا بالمناسبه

[104:25]العاشره بينا وبينا انه في الذريه والائمه عليهم السلام وان قال ليس

[104:31]ولو طارت عن ابي جعفر وابي عبد الله عليه السلام قال في

[104:35]ماذا قال في ذكر هذه الروايه رقم 11 كم يريد الشيخ ان

[104:41]نعطيه كم يريد في فيها مسجد سهيل في ذكر الكوفه الذي لم

[104:49]يبعث الله نبيا الا وقد ص يظهر عدل الله وفيها يكون ماذا

[104:55]قائمه والقوام من بعده عن محمد بن عيسى رقم 12 باسناده اللهم

[105:04]كن لي ولئك قائم بامرك محمد بن المهدي عليه وعلى ابائه افضل

[105:10]الصلاه والسلام الى ان يقول وتجعله وذريته من الائمه الوارثين رقم 13

[105:22]في كتاب فقه الرضا عليه السلام الدعاء في الوتر وما يقال فيه

[105:26]وكل هذه الادعيه موجوده عندكم وقد حرصوا سلام الله عليهم ان تكون

[105:30]عنده تكرروها يوميا تقريبا اللهم صل عليه وعلى اله مناها وياسين واخصوص

[105:37]وليك ووصي نبيك الى ان يقول وخاتم الوصيين لخاتم النبي محمد صلى

[105:43]الله عليه واله وابنته البتون وعلى سيد شباب اهل الجنه الى ان

[105:49]يقول انتهى الوقت من الاولين والاخرين وعلى الائمه المهديين السالفين الماضيين وعلى

[105:57]النقباء الاتقياء البرره الائمه الفاضلين الباقين وعلى بقيتك في ارضك الحق القائمه

[106:06]بالحق في اليوم الموعود وعلى من وعلى الفاضلين المهديين الامناء الخزنه بربكم

[106:14]هذه 13 روايه الان كم تريدون كم تريدون كم روايه تكفيكم بريتي

[106:23]اضافه الى الوصيه اضافه الى روايات كثيره تذكر مثلا واحد من المهديين

[106:30]ولي الامر من ولده ابن صاحب الوصيه التي ذكرها هو بنفسه فابن

[106:37]صاحب الوصيه تذكره هو سلام الله عليه وهكذا روايات كثيره لكم الملك

[106:42]شكرا طبعا قبل ان اعطي المداخله الشيخ واد ان انبه للشيخ وحواء

[106:52]ان هناك اتفاق اتفقنا بان تكون بان يكون النقاش على اساس علمي

[106:56]الاساس العلمي يقتضي ان يكون النقاش روايه روايه على اساس المشاهد او

[107:02]المستمع يطلع على دلاله هذه الروايه هل هي قطعيه او غير قطعيه

[107:07]هذا يعني وعلى التواتر ايضا هذا يعني هكذا يجب ان يكون النقاش

[107:12]وهذا ما اتفقنا عليه فارجو ارجو ان يعني يلتزم الدكتور توفيق بذلك

[107:17]استاذ بدر ما عليه هو علىشان الدكتور سماحه الشيخ طلب انه يقول

[107:25]هل في تواتر او ما في تواتر هل جابوا له الروايات موجوده

[107:28]يعني لا ليس هكذا لا لا نريد منه ان نناقشها كلها في

[107:33]ه القواعد او تحدث عن الذي تم طرحه النقاش العلمي ناتي هذه

[107:39]الروايه هل فعلا دلالاتها قطعيه اذا كانت هذه الدلاله قطعيه لهذه الروايه

[107:44]وفي اي طبقه ننتقل بعد ذلك الى طبقه اخرى ونجيب ايضا روايه

[107:48]اخرى دلالتها فعلا قطعيه حتى نثبت هذا التواتر الطبقات مختلفه يعني هو

[107:54]لما ذكر له طبقات لا لا خل السامع يعرف ان في الروايات

[107:58]ليست عن امام واحد يعني هي بس لم نناقش ولا دلاله الروايه

[108:02]من هذه الروايات احنا ناقشنا يعني انما هو طرح يجب ان نلتزم

[108:06]بالاسلوب انا اتحدث عن الاسلوب العلمي اسلوب علمي احنا دعينا لا حوار

[108:11]علمي على هذا الحوار العلمي لعلم لا ينتقي بعض الروايات وخلينا في

[108:15]الروايات اللي عندنا هو تبرع كم مره تبرع على المستمعين بروايات يطرحها

[108:21]تبرع بروايات اشك هذه الروايات انت الان جيب روايه قول اوكي خلنا

[108:27]نبدا بهذه الروايه عندي هذه الروايه ودلاله هذه الروايه قطعيه ثم ننتقل

[108:32]الى طبقه اخرى نقولها ايضا هذ ثبتنا بها هذه الروايه ايضا دراسه

[108:36]قطعيه وفي طبقه مختلفه هكذا تكون هكذا يكون نقاش العلمي نعم تفضل

[108:41]تفضل شيخنا بسم الله الرحمن الرحيم في البدايه انا اشكر الاستاذ جعفر

[108:48]لكان مؤدب في سابقا في هذه الجوله اشوفه عصبي زايد يسميني مفلس

[108:59]متناقض مع انه انا ما تعرضت لك شخصا فاشكرك على هذا هذه

[109:05]العبارات اللي ما كنت تقولها ولعل بعضهم حرضك عليها طبعا انا في

[109:14]غنى عن ان كلام الدكتور توفيق لان خلاف الاتفاق يجيب لي 12

[109:23]روايه 17 روايه وكلها لا دلاله فيها وانا تكلمت في بعضها ف

[109:29]لا داعي للخوض في ما قاله بالنسبه الى الاستاذ جعفر حفظه الله

[109:38]يقول هذا الروايه التي قلناها قوم من شيعتنا يقول هذا بقرينه ايش

[109:47]روايه الوصيه يعني هذا ما فيه دلاله واضحه هو يعترف اذا ان

[109:54]ما فيه دلاله واضحه القرينه عليها ماذا روايه الوصيه اذا هذه الروايه

[110:01]نسقطها لاننا تكلمنا في ماذا فيما كان له دلاله قطعيه اما اذا

[110:10]لا دلاله اذا ننقل الكلام الى روايه الوصيه التي هي قرين على

[110:16]هذا بزعم الاستاذ جعفر نقول روايه الوصيه وان كان هو احنا مخصصين

[110:23]ليله لروايه الوصيه بس بما انه تكلم ذكرها وايضا ذكر الدكتور توفيق

[110:30]رواية الوصية فنحن نتكلم فيها هذه رواية الوصية اخواني أولا سندها مظلم

[110:41]رواتها من العامة مجاهيل مهملين ما في الا واحد او اثنين معروفين

[110:50]والباقي كلهم مجهولين ومهملين وعلماء يقولون من رواه العامه والاستاذ جعفر حفظه

[110:59]الله جعلها هي اقوى الادله طبعا هو ومن يذهب الى مذهبه الحر

[111:09]العاملي قال اولا قال عفوا عفوا قبل ان اتي الى كلام الحر

[111:18]نقول روايه الوصيه هذه غير انها ضعيفه السند هي متهافته المعنى فيها

[111:25]معاني باطله غير المهديين معاني اخرى باطله كيف تكون روايه صحيحه مثلا

[111:33]من ضمنها فانت يا علي اول الاثني عشر اماما هذا صحيح سماك

[111:41]الله تعالى في سمائه عليا المرتضى صحيح وامير المؤمنين والصديق الاكبر والفارق

[111:49]الاعظم والمامون وايش بعد والمهدي نقول لا مانع هذا كله صحيح الامام

[112:02]هو اول المهدي الامام امير المؤمنين لكن الطامه شنو فلا تصح هذه

[112:11]الاسماء لاحد غيرك فلا تصح هذه الاسماء لاحد غيرك الاما المهدي لا

[112:20]يصح للامام محمد بن الحسن العسكري سلام الله عليه كيف نقبل هذه

[112:26]الروايه وفيها هذه الطامه التي لا يمكن ترقيعها زين ايضا فاذا حضرته

[112:37]الوفاه فليسلمها الى ابنه يعني الامام المهدي يسلم الوصيه الى من الى

[112:45]ابنه اول المقربين روايه ثانيه اول المقرين زين كيف اول المقربين هل

[113:03]الامام يعني المهدي الاول اول المقربين الى الله ما في قبله مقربه

[113:10]الى الله اول المقربين كيف هذا زين ما يخالف نعبرها ايضا له

[113:19]ثلاثه اسامي اسم كسمي ما هو محمد واسم ابي عبد الله قال

[113:36]وهو عبد الله واسم اسم كاسمي واسم ابي وهو عبد الله كم

[113:46]صاروا اسمين واحمد ثلاثه والاسم الثالث شلون هذا الرابع المهدي مشكله مشكله

[113:58]حساب اللي قلناها يعني المهدي في نفس الروايه لا يصح الا لامير

[114:06]المؤمنين ثم اول المقربين هو المهدي ايضا كيف ولو اردنا ان نناقش

[114:15]هذه الروايه فيها فساد كبير لا داعي له ناتي الى كلام الشيخ

[114:27]الحر العاملي قدس الله نفسه في الايقاظ من الهجر يقول وما تضمنه

[114:35]الحديث المروي في كتاب الغيبه او على تقدير تسليمه في خصوص الاثني

[114:42]عشر بعد المهدي لا ينافي هذا الوجه الاحتمال ان يكون لفظ ابنه

[114:49]تصحيفا فليسلمها الى ابنه مو الى ابنه قلنا تصحيف في الروايات موجود

[115:00]وانما الى ابيه يسلمها الى ابيه الامام المهدي يسلم الوصيه الى من

[115:08]الى ابيه ويراد به الحسين عليه السلام لما روي سابقا في احاديث

[115:14]كثيره احاديث كثيره يقول الشيخ العاملي الحر العاملي من رجعه الحسين عند

[115:21]وفاه المهدي ليغسله اذا يسلم الوصي الى ابيه الامام الحسين اي ابنه

[115:31]ما في الى ابنه فعلى هذا لانه للجمع بين هذه الروايه وروايات

[115:40]اخرى لماذا قلنا الى ابيه لان الروايات كثيره دلت على ان الامام

[115:45]الحسين يرجع في اواخر حكم الامام المهدي وهو الذي يغسل الامام المهدي

[115:51]يعني سيسلم المهدي الوصيه الى من الى ابيه الامام الحسين ثم بالنسبه

[116:02]الى الحر العاملي يقول لو سلمنا انه الى ابنه يسلمها الى ابنه

[116:11]هذا ما يدل على انه المراد الوصيه التي تدل على الامامه ما

[116:18]في دلاله على ان الوصيه تدل على الامامه وانما يقول يجوز حمله

[116:24]على ان المهدي يوصي يعمل لانه ما في مثلا امام من بعده

[116:32]الا طبعا على الرجعه على الرجعه ياتي لو قلنا لو سلمنا انه

[116:39]تمسكنا بهذه الروايه بغض النظر عن الروايات الاخرى لانهم يحتجون بها ويقوون

[116:45]نقول نفس الروايه ما فيه دلاله لانه يجوز انه يوصي الى ابنه

[116:53]يسلم الوصيه العاديه يعني الوصيه ليخرج عن حد قوله من مات بغير

[117:00]وصيه مات ميته جاهليه لانه الانسان يستحب له ان يوصي الامام المهدي

[117:08]بيوصي يوصي الوصيه سووا كذا سووا كذا مو وصيه الامامه فيوصي ليفوز

[117:16]بفضيله الوصيه ويقوم بتكليفها ويخرج من عهده تركها ثم ما عندنا دليل

[117:27]على ان ان ولد الامام يبقى بعد الامام يقول ثم يموت ولده

[117:33]قبله وباقي الاث عشر المهديين لانهم هؤلاء على التسليم بانهم من اولاد

[117:43]الامام يموتون في حياه الامام ما الدليل على انهم يبقون بعد الامام

[117:49]اذا هذه الروايه ليست قطعيه في الدلاله على 12 مهديا وهذا اقوى

[118:00]ما عندهم وهي روايه ضعيفه متهافته متضاربه فيها معاني فاسده هم لا

[118:10]يسلمون بها هم لا يسلمون بها كيف الامام المهدي لا يصلح لامير

[118:17]الا لامير المؤمنين هم لا يسلمون بها فيها معاني فاسده فعلى هذا

[118:24]الاساس نقول ان هذه الروايه التي جاء بها روايه الوصيه اقوى ما

[118:31]عندهم ذهبت هباء في الدلاله على ما يقولون لا تدل تجاوزنا ضعف

[118:42]السند وقت شيخنا فاذا كان عند الاستاذ جعفر شيء فلياتي به هذه

[118:49]اخر مداخله بعدها نحسب بفارق الوقت تفضل الاستاذ جعفر تم افارق الوقت

[118:56]الان دقيقتان لصالح الشيخ انت المداخله الثانيه اخذت 11 دقيقه المداخله الثالثه

[119:02]تس دقائق فتعال يعني صارت عشر تقريبا ثنتين في الرابعه والخامسه 11

[119:07]11 في دقيقتان للشيخ تفضل استاذ جعفر طيب خليك من دقيقتين عشان

[119:18]نختم احنا تفضل شيخ ما عندي ما عندي شيء انا اقول الان

[119:26]انتظر الكلام بسم الله الرحمن الرحيم اللهم صل على محمد وال محمد

[119:35]الائمه والمهديين وسلم تسليما كثيرا الشيخ وقف على بعض المتشابه والذي ليس

[119:45]هو محط الاحتجاج في الوصيه واتخذ منه هجوما كاسحا على وصيه رسول

[119:51]الله يسفهها ويهجها كما شاء له الهجا لكن يذكر هذه الروايه عن

[119:58]اسماعيل بن جابر عن الامام الصادق عليه السلام انما هلك الناس في

[120:02]المتشابه لانهم لم يقفوا على معناه استغلق عليهم المعنى ولم يعرفوا حقيقته

[120:11]فوضعوا له تاويلا من عند انفسهم بارائهم واستغنوا بذلك عن مساله الاوصياء

[120:18]ونبذوا قول رسول الله عليه الصلاه والسلام وراء ظهورهم هذا سبب هلاك

[120:25]الناس ان المتشابه ما فهموه فبالتالي ردوا كلام ال محمد وجنوا على

[120:31]انفسهم ويجنون على غيرهم ممن يستمع ايضا من الاشياء الفظيعه يعني من

[120:42]الاشياء اللي راح التقط بعض الامور وان شاء الله في المداخلات او

[120:46]الحلقات القادمه يناقش موضوع اللي جاب يعني الشبهات والاشكالات اللي جابها شيخ

[120:52]على الوصيه وليست اصلا باشكال قويه يقول فليسلمها الى ابنه يعني يسلمها

[120:59]الى ابيه الرسول وارد عنه يقول فليسلمها الى ابنه الشيخ يقول الى

[121:07]ابيه كيف لله في خلقه شؤون طيب هذا الى ابيه الحسين حسب

[121:15]ما يقول الشيخ الوصيه تقول له ثلاثه اسامي اسم كاسمي واسم ابي

[121:20]وهو عبد الله واحمد والاسم الثالث المهدي صار الامام الحسين اسمه الحين

[121:24]احمد على راي الشيخ قال نسقط الروايه اللي هي قوم من شيعتنا

[121:37]لانها احتاجت الى وصيه الرسول لله لتكملها باي دين وباي شريعه وباي

[121:43]منطق ان الروايه التي تشهد لها روايه ثانيه تسقط فقط في دين

[121:49]الهروب من الاعتراف بالحقيقه اخر ما اذكره والبقيه للدكتور ذكر الشيخ روايه

[121:58]حذيفه قال سمعت رسول الله صلى الله عليه واله وذكر المهدي وقال

[122:04]انه يبايع بين الركن والمقام اسمه احمد وعبد الله والمهدي هذه اسماؤه

[122:13]ثلاثتها كذا يقول هذه الروايه بهالشكل نعرضها على وصيه رسول الله اللي

[122:19]اسمه المهدي اللي يسلمها الى ابنه له ثلاثه اسامي ومن ضمن اسمائه

[122:23]المهدي فالذي يبايع بين الركن والمقام هو ابن الامام المهدي والذي هو

[122:28]اول المؤمنين والذي اول المؤمنين بدعوه ابيه وهناك روايات تقول ان هناك

[122:33]رجل يلي البيعه فيقوم المولى الذي ولي البيعه في بعض روايات ال

[122:38]محمد الذي ولي بيعه القائم يعني دكتور لك المايك تفضل محمد فقط

[122:54]اوقف التوقيت جزاكم الله خيرا اوقف التوقيت 6 ونص جزاكم الله خيرا

[122:58]اقف التوقيت ونصف وقفوا التوقيت لا نحن لا نقبل ان يبدا الشيخ

[123:05]ويتبرع هو يريده يتبرع يتبرع نحن لا نريد تبرعين لا نريد تنازل

[123:10]نحن نختم فانا الان اعطي للشيخ بقيت له دقيقتين يكمل وبعد ذلك

[123:16]اختم الكلام بما تبقى لنا ولا نقبل غير هذا فلا يمكن ان

[123:21]يختم في كل مره نبدا يختم يبدا يختم ليس ليس هكذا تورد

[123:28]الابل تفضل شيخ اكمل دقيقتين عندك شيخ انا اختم ان شاء الله

[123:33]مباشره عندك شيء الان طبعا هذا مو ما يحسب لا لا ما

[123:43]يحسب اذا كان الدكتور توفيق يريدني ان لا اختم فلا يتجاوز الوقت

[123:52]لا تتجاوز الوقت اذا ما تجاوزت الوقت انا لا اختم لكن يقال

[123:59]انتهى الوقت الاستاذ جعفر يكتب اليه انتهى الوقت انت وانت تتكلم تتكلم

[124:06]تتكلم طبيعي انه سيكون هناك وقت من صالحي فانت تريد ان لا

[124:14]اختم انا لا تتجاوز هذا هو كل شيء والان انت تذكر نص

[124:23]مداخله ثم انا اتكلم ثم انت تختم هذا ليس منطقيا في المره

[124:30]الاتيه جزاك الله خير لا تتجاوز الوقت فانت ستختم وهذا هو الشيء

[124:40]الصحيح تفضل دكتور اتكلم من خلال النت مساله بسيطه يقطع عني الصوت

[125:15]انا ربما لا اكون متفق يعني لست موجودا معكم هذا الامر لا

[125:20]يروقنا بدا هذه هي المناظرات هو بدا نحن نختم ان لا ياخذ

[125:28]وقته بالكامل فهذا شانه هذا ما اتفقنا عليه اي زياد انت تاخذ

[125:34]زياده هذه الزياده يجب ان تعطى لغيرك دكتور توفي الان بقيت لك

[125:38]دقيقتين فتفضل لا لا لا يحسب علينا لا لا احسب الان لكن

[125:46]لكن هذه اصول المحاضره بامكانك في كل مره بتقديم جزاكم الله خيرا

[125:52]مو انصاف كل مناظرات هكذا كل المناظرات هكذا من يبدا يختم الطرف

[125:58]الاخر اني اتجاوز اقطع عني الصوت يعني لما تصل سبع دقائق او

[126:03]ع دقائق اقطع عني الصوت بكل بساطه انا اتكلم من خلال بالتوك

[126:07]يعني من خلال نت فما لا التقيت اليكم تقولون انتهى الوقت الصوت

[126:11]ليس بيدي اه يصير عندي انقطاع في تكست فلا ارى ببساطه انتم

[126:18]المنسقين اقطع عن الصوت هكذا هي الامور تجري وفقكم الله فالان بقيت

[126:25]له دقيقه جزاه الله خيران ونحن نختم فيما تبقى لنا ليس الوقت

[126:33]انصافا بقيتنا بعد استاذ جعفر استاذ جعفر هذا انا المنسق وانا اللي

[126:44]وانا بيدي هذا التحكم في مداخل افضل دكتور توفيق بامكانك في كل

[126:56]مره ان تنهي او تختم المساله مساله وقت والمساله مساله عدل في

[127:01]الوقت العدل في الوقت يقتضي وانك اخذت زياده عن الوقت هذه الزياده

[127:06]تعطى للشيخ وهذا كل ما في الموضوع فتفضل دكتور توفيق المفروض الزياده

[127:21]تعطوها لهم الان الان وانا اخ ليس وقته الان الان وقت مداخلتكم

[127:28]هو بدا انا اخطب الان وبعد ذلك اقطع عني المايك لما اتجاوز

[127:35]وقتي اقطع عني المايك تفضل يا دكتور توفيق ابدا مداخله رجع جيد

[128:42]شكرا ال محمد الائمه والمهدين وسلم تسليما كثيرا بمناسبه الامامه الرد عليه

[128:59]السلام وادي الديك وبارك واكراما للضيوف لا باس نتنازل عن هذا الامر

[129:05]بغيه الحق وان كان في الحقيقه ليس هكذا العرض على اي حاله

[129:08]ليس هذا والانصار الان الشيخ علي ال محسن ماذا فعل ذهب الى

[129:13]الوصيه مع انه اشترط ان تكون هناك جلسه في الوصيه وهذا دليل

[129:18]قطعي على ماذا على ان الشيخ ليس عنده شيء فيما قدمناه من

[129:24]روايات الان ان الدلاله قطعيه في وديينا بعد الائمه عليهم السلام وقلنا

[129:35]بان الاصل هو مغايره وقلنا بانه اضفنا قرائن انها من ولد الحسين

[129:40]ومن ولد الامام المهدي والى غير ذلك من الروايات التي سمعتموها اتى

[129:45]الشيخ الان الى الوصيه وقال عنها وهي وصيه نبينكم قال عنها فيها

[129:52]معاني فاسده ما هي هذه المعاني الفاسده المهديين لا حول ولا قوه

[129:57]الا بالله روايه وصيه رسول الله التي وصفها بالكتاب العاصم للامه من

[130:02]الضلال تسمى بالفساد تسمى بالسندها مظلم مع ان الشيخ التوصي ذكرها بانها

[130:10]متواتره مع ما سمعتم من روايات متواتره في المهديين مع الفضل الذي

[130:17]تذكره وتذكر بالاسماء الائمه عليهم السلام يقول ان هذه الاسماء لا تصح

[130:24]غيره يا علي هي مجموعها لا تصح لعلينا لغير علي عليه السلام

[130:28]لم يقل الرسول صلى الله عليه وسلم انها واحده واحده من هذه

[130:33]الاسماء لا تصح وسناتر هذه الامور يقول انه عندنا مشكله في في

[130:40]الحساب ف الاولى بهذا الوصف هو انت يا شيخ لانه قال انه

[130:45]ثلاثه اسامي اسم كاسمي وانت دلست في قراءه هو احمد لا قال

[130:51]اسم كاسمي واسم ابي فقدم اسم ابيه هذا من خلق الله المعروف

[130:57]اسم كاسمي واسم ابي وهو اسم ابي عبد الله احمد الذي ذكر

[131:03]في القران انه اسمه احمد والمهدي بكل بساطه لا الشيخ يقول لا

[131:09]هي الروايه الوصيه كلها يسلمها الى ابنه الى ابنه الى ابنه الى

[131:14]ابنه ياتي الى المهدي الاول يقول لا الى ابيه باي فهم باي

[131:19]دليل هو عناد عنزه ولو طارت يعني الى ابيه ثم الى ابيه

[131:26]يقول الى ابيه الحسين الحسين اسمه احمد ها هذا الكلام يعني حقيقه

[131:32]مساله في الحقيقه مضحكه مبكيه لا علم ولا مناقشه في طرق تصحيح

[131:40]الروايه ولا معرفه في مساله كيف يثبت التواتر لا معرفه في كيف

[131:48]ممكن الاشكال عن دلاله الروايات لا شيء نهائيا بل والادهى من زنا

[131:56]لا نحترم حتى السامعين نقول لهم ماذا نقول لهم فيها معانفه هل

[132:02]فهمك يا شيخ الفاسد وقد دفعناه وبينا انك متوهم بل ولا احترام

[132:08]حتى للعلماء الطوسي المفيد سيدي المرتدى هذا النعمان مركز الدراسات علم الهدى

[132:15]وغيرهم كل هؤلاء الناس عند الشيخ علي ال محسن ماذا عندهم معاني

[132:21]فاسده عندهم عقائد فاسده طالبناه ان ياتين بدليل قطع عقيدته الفاسدة حقا

[132:29]والتي لم يقل بها علماء الشيعه وفروا حصر الحزج في اثن عشر

[132:36]اتانا بروايه ضعيفه السند متشابهه بينا دلالتها قلنا له اعطينا دليل قطعي

[132:44]يقيني 100% على انه ماذا على ان الرجعه تكون على الامام المهدي

[132:51]محمد بن حسن عليه السلام وسلم لم ياتنا بشيء اعطى دليل قطعي

[132:56]على ان المهديين هم نفسهم الائمه لان الاصل هو مغايره فهذا ماذا

[133:05]هذا اسمه في الحقيقه عناد وجدال بعيد كل البعد عن العلميه فكل

[133:13]ما نطرحه عنه ثم بعد ذلك ياتينا باشياء عجيبه لا ينقضي منها

[133:20]العجب ايها الناس سمعتم روايات السلام وان شاء الله سنناقش الوصيه ونبين

[133:28]ان الوصيه كما بين الان هي ماتره معنا لا داعي اصلا للنظر

[133:34]في سندها ومن ناحيه سندها ذكرها الشيخ الطوسي على انها متواتره المرز

[133:41]النوري ولم يدعم ابدا الشيخ علي ال محسن على هذه الكلمه المزنولي

[133:46]قال سند معتبر الوصيه محفوفه بالقرائن القطعيه واكتفي بقرينه واحده ان الوصيه

[133:55]عند حضور فات او جبها رب الارباب واكتمر بها رسول الله ووردت

[134:02]الريو انه وصفها بماذا وصفها بانها الكتاب للامه من الضلال ابدا يعني

[134:11]الى يوم القيامه الى يوم القيامه اي الائمه الاثن عشر والمهدين الاثنى

[134:18]عشر سلام الله عليه هذه الروايه متواتره محفوفه بالقرائن فهي ال ماذا

[134:25]قل وحيد للواجب من الله وانها لن تتهم رسول الله بترك الامر

[134:31]من الله تتهم رسول الله صلى الله عليه واله وسلم بان يفعل

[134:36]بان لا يفعل ما يقول يصف الكتاب بانه عاصم للامه من الدار

[134:41]فهل يتركك وهذا الامر وقع في رزيه في ليله الخميس وهو قد

[134:47]ثبت بانه قد توفى روحي له الفداء يوم الاثنين اي بقي له

[134:52]ثلاثه ايام يكب وصيته المباركه وقد جاءت الروايات كثيره تبين انه قد

[134:57]كتب هذه الوصيه وهي المصباح لهذا الواجب العاصم للامه من الضرار وهذه

[135:04]قرينه قطعيه لا يمكن ردها ابدا والا فانت تتهم رسول الله بترك

[135:11]الواجب من الله سبحانه وتعالى لان الله سبحانه وتعالى قال بان وصيه

[135:15]حق على المتقين حق وكتب عليكم اي انه اوجبها وص طيب كامل

[135:29]عشر دقائق ها عشر هو الان عشر دقائق انت دقيقتين بسم الله

[135:36]الرحمن الرحيم اخواني الاعزاء الاستاذ جعفر حفظه الله قال انني وقفت على

[135:48]المتشابه اذا الوصيه فيها الفاظ متشابهه فكيف يحتج بوصيه فيها الفاظ متشابهه

[136:01]على مساله مهمه على اثبات امامه كيف هذا امر عجيب ثم يقول

[136:12]انا سفهت وصيه رسول الله اولا اثبت انها وصيه رسول الله وصيه

[136:19]ضعيفه السند متهافته المعنى سندها مظلم العلماء يقولون عاميه كيف صارت وصيه

[136:26]رسول الله الى ابنه وابيه بينت لك القرينه يعني الوصيه قرينه على

[136:34]تلك الروايه نعم روايات كثيره قرينه على ان المراد بابنه ابيه لا

[136:42]يقبلها شوفوا كيف المنهج الانتقائي يقول اذا كانت روايه تشهد الى رو

[136:52]يعني روايه كيف نسقط هذا الروايه الروايه الاولى هذا كلامه نقول نحن

[137:02]نقول ان هناك قرينه دقيقه اذا في قرينه ناخذ بالقرين على كل

[137:09]حال الوقت لا يسع للايضاح كما لاحظتم اخواني ليس عند القوم اي

[137:17]دليل ليس هناك اي روايه كل رواياتهم اهواء تتبع ودلالاتها غير صحيحه

[137:28]لم يفهموها حملوها معاني من عند انفسهم انتهى الوقت شكرا بس عندي

[137:37]شيء في التنسيق يعني الان ببدا التنسيق بس اتمنى التنسيقات العاديه يعني

[137:42]بدون تصوير يعني لا خلاص تنسيقات انتهى الوقت خلاص الكاميرات رجاء انتهت

[137:47]يعني رجع يعني وقفوا البث

0 تعليقات

يرجى ملاحظة أنه إذا كان عمرك أقل من 18 عامًا ، فلن تتمكن من الوصول إلى هذا الموقع.

التالي

حوار حول (دعوة أحمد الحسن)الليلة الرابعة 4

Transcript

التالي

استكشاف المزيد

اختيار طريقة الدفع

لغة