ج1 من المناظرة الأولى بين الشيخ علي آل محسن والشيخ البراك حول عقيدة الإمام علي في الشيخين

28 المشاهدات· 23/10/16

نهج الحق
3 مشتركين

في عقائد

أظهر المزيد

Transcript

[0:00]اللهم صل على محمد والى سيدنا محمد يعني وبما أنكم ذكرتوا بعد

[0:05]نحنا كمان ننوه حول هذا الأمر إن شاء الله الأخوة الي ما

[0:08]يقدرون يدخلون للاستماع في غرفة الحق بإمكانهم يدخلون إلى غرفة الإسلام الأصيل

[0:15]منقول الحوار مباشرة من خلال غرفة الحق وغرفة الإسلام الأصيل وهناك كثير

[0:20]من الغرف الأخرى بإمكانكم تتابعوا من خلال أغرف شيعية تنقل هذا ،

[0:26]تفضل سماحة الشيخ البراك اتفقنا أنه مقدمتين أول مقدمة لسماحة الشيخ البراك

[0:35]وبعد منه إن شاء الله سماحة الشيخ علي على المحسن إذا عنده

[0:38]تعقيب حول من طرح أو إذا عنده ملاحظ قبل البداية إن شاء

[0:42]الله تفضل شيخ المرى هذا هذه مقدمة إن شاء الله كل طرف

[0:47]يتكلم بخمس دقائق تفضل السلام عليكم ورحمة الله وبركاته رب العالمين والصلاه

[0:56]والسلام على نبينا محمد وعلى اله وصحبه ومن سار على نهجه واقتفى

[1:02]اثره الى يوم الدين اللهم علمنا ما ينفعنا وانفعنا بما علمتنا وزدنا

[1:09]من فضلك وكرمك علما يا رب العالمين اسال الله سبحانه وتعالى باسمائه

[1:14]الحسنى وصفاته العلى ان يجعلنا من طلاب الحق ومن الداعين اليه ومن

[1:20]المدافعين عنه واسال الله عز وجل باسباب الحسنى وصفاته العلى ان يهدي

[1:27]على ايدينا من يريد الحق وان يذي الحق على اسمتنا وان يوفق

[1:37]الجميع لما يحبه ويرضاه اقول هذه المناظره الحقيقه في هذه الليله المباركه

[1:44]التي ارجو الله سبحانه وتعالى ان تكون نافعه ومفيده وان نبين فيها

[1:53]ان التبسه من الحق على البعض الغايه منها هو بيان عقيده اهل

[2:01]البيت عليهم السلام وكذلك ايضا امتثال لوصيه النبي صلى الله عليه وسلم

[2:09]حين قال كما في الحديث الذي رواه وسلم قال اذكركم الله في

[2:14]اهل بيتي اذكركم الله في اهل بيتي فالنبي عليه افضل الصلاه ويسكى

[2:22]التسليم اوصى باهل بيته ونحن اقول نلتزم بوصيه النبي صلى الله عليه

[2:28]وسلم ونسعى جاهدين ان ندافع عن ال البيت لانه قد نسب الى

[2:36]ال البيت عقائد واخلاق وكلام لم لم يثبت عنهم ولم يعرفوا به

[2:45]ولذلك واجب كل مسلم ان يبين الحقيقه وهذا من الموالاه لال البيت

[2:52]لان كثيرا من الناس قد يدعي الموالاه لال بيت النبي صلى الله

[2:57]عليه وسلم ويدعي محبتهم ويدعي متابعتهم ولكن الاقوال تصدقها الافعال فالدعوى من

[3:06]غير دليل لا قيمه لها ولا وزر لها وطبعا الكلام لا قيمه

[3:12]له ان لم يكن بادله واضحه جليه ليس فيها اشكال ولا هموم

[3:20]ادله تقوم بها الحجه لان هذا الدين دون الاسلام يقوم على الادله

[3:26]ولا يقوم على الشبهات والظنون وانما يقوم على الادله الواضحه البينه التي

[3:33]لا يكون للمخالف فيها حجه يحتج بها بين يدي الله سبحانه وتعالى

[3:38]وهذا من فضل الله عز وجل رحمته بعباده سبحانه وتعالى انه حين

[3:45]كلفهم وحين امرهم اقام الحجج والبراهين الحجج والبراهين الواضحه الظاهره الدينه التي

[3:55]ليس بها اشكال ولذلك وصف الله سبحانه وتعالى القران باوصاف تدل على

[4:00]هذا الامر الف لام م ذلك الكتاب لا ريب فيه هد للمتقين

[4:07]حان والكتاب المبين فهو بين مبين للحق وليس فقط مبين انه بين

[4:15]في الفاضل ولمن قراه بل انه يبين الحق ويرد الباطل ويقيم الحجه

[4:21]على العباد ولذلك قال الله سبحانه وتعالى واوحي الي هذا القران لينذركم

[4:27]دبلوا بلغ وقال سبحانه وتعالى وان احد من المشركين استجارك فاجرهم حتى

[4:34]يسمع كلام الله ثم ابلغه مامنه بماذا لان القران هو كلام الله

[4:40]سبحانه وتعالى الذي لا ياتي للباطل بين يديه ولا من خلفه قد

[4:44]بين العقائد الصحيحه الواضحه البينه التي من لم ياخذ بها فليس من

[4:51]الناجين بل هو من الهالكين فنحن ايها الاخوه في هذه الليله اقول

[4:57]لا نتعصب لاقوال الاشخاص ولا للمذاهب وانما ندعو الى الحق الذي جاء

[5:04]به محمد صلى الله عليه وسلم الذي قال الله في حقه وما

[5:09]ينطق عن الهوى اذ هو الا وحي موحى والذي بلغ الدين كله

[5:14]وما ترك شيئا من الدين الا بلغه ولذلك قال سبحانه وتعالى في

[5:19]اخر حياه النبي صلى الله عليه وسلم في حجه الوداع اليوم اكملت

[5:23]لكم دينكم واتممت عليكم نعمتي ورضيت لكم الاسلام دينا وقد انتفل النبي

[5:30]صلى الله عليه وسلم امر الله عز وجل حين قال له يا

[5:33]ايها الرسول بلغ ما انزل اليك من ربك وان لم تفعل ثم

[5:37]بلغت رسالته والله يرسمك من الناس والنبي قد بلغ البلاغ المبين وضحه

[5:43]غايه الوضوح وقامت به الحجه على عباد الله سبحانه وتعالى كلهم ونحن

[5:49]ولذلك في هذه الليله نبين الحق الذي جاء به النبي صلى الله

[5:54]عليه وسلم حينما بلغ هذا الدين لكل الناس ونقله عنه عشرات الالاف

[6:02]من اصحابه رضوان الله تعالى عليهم ومنهم ال بيت النبي صلى الله

[6:06]عليه وسلم ال بيت النبي ممن نقل الدين عن النبي صلى الله

[6:11]عليه وسلم وممن فهم هذا الدين الفهم الصحيح وبلغه الى الناس ولذلك

[6:16]تقول لا يقوم لا تقوم الحجه لاحد ولا يعتد بكلامه الا ان

[6:23]نسب الى ال البيت قولا ثبت عنهم بالادله الصحيحه الصريحه الواضحه التي

[6:32]لا اشكال فيها وليس اقول عن طريق الظنون والاوهام والاحتمالات وتاوير الكلام

[6:40]وتفسيره بتفسيرات لا يمكن ان تثبت ولا ان تصيح عن ال بيت

[6:45]النبي صلى الله عليه وسلم فلذلك فلذلك اقول هذا الحق يعني الذي

[6:54]بينه على البيت وعلى راسهم الامام علي رضي الله تعالى عنه وارضاه

[7:01]اماما من ائمه المسلمين وهذا يتفق نتفق عليه اهل السنه وكذلك يقول

[7:07]به الشيعه ان علي رضي الله تعالى عنه امام من ائمه المسلمين

[7:12]الذين امرنا باتباعهم وهو كذلك من السابقين للاسلام رضي الله تعالى عنه

[7:21]وارضاه انظروا في عقيده هذا الامام في عقيدته في ابي بكر وعمر

[7:27]رضي الله تعالى عنهما هل هذه العقيده هل هي اقول كما يقول

[7:33]اهل السنه العلي انه قد والاهما واحبه ما وتعاون معهما وترضى عنهما

[7:42]ام انه كما يقول الشيعه قد كثرهما وقد ظل لهما وقد حكم

[7:48]عليهما بالنار نقول اقول هذا ما سيتبين خلال هذه المناظره ونحن اهل

[7:57]السنه نقول بان علي رضي الله تعالى عنه امام هدى وامام ينبغي

[8:02]على المسلمين يتبعوه لانه ممن دخل في قول الله سبحانه وتعالى والسابقون

[8:08]الاولون بالمهاجله والانصر والذين اتبعوهم باحسان فهو ممن اقول ممن اتبعه فانه

[8:17]ممن رضي الله سبحانه وتعالى عنه فقل ينظر في عقيدته في هذين

[8:23]الصحابيين الجليلين ابي بكر وعمر رضي الله تعالى عنهما وارضاه ما فتتبين

[8:30]لنا هذه العقيده من خلال اقول ما ينقل وما يتبين من الادله

[8:37]نحن اقول نسمع الحقيقه في في من كلام الشيعه من سمعنا خلاف

[8:47]ما ثبت عن علي رضي الله تعالى عنه نسمع اللعنه للشيخين لابي

[8:55]بكر وعمر نسمع التكفير للشيخين رضي الله تعالى عنهما وهذا اقول فيه

[9:01]استفزاز لمشاعر اكثر من مليار مسلم الاستاذ رفيق في هذه المداخله قال

[9:07]ينبغي ان تحترم الرموز وان لا يتكلم ويقدع في الرموز نقول ايضا

[9:14]من رموز الاسلام الذين يتفق عليهم المسلمون ابو بكر وعمر رضي الله

[9:18]تعالى عنهما وارضاهما اكثر من مليار مسلم على وجه الارض كلهم يرون

[9:23]ان ابا بكر وعمر هم افضل الخلق بعد الانبياء والمرسلين رضي الله

[9:29]تعالى عنهما وارضاهما فاي كلمه واي قدح فيهما تقول فا تذين استفزاز

[9:34]لمشاعر اكثر من مليار مسلم طيب هذا القدح نحن نريد ان نزيل

[9:41]هذا القدح ونريد ان نجمع الكلمه ان نجمع الكلمه على الحق وان

[9:45]نتفق على كلمه سواء فنريد ان تجمع الكلمه على الحق وان نبين

[9:50]للناس حقيقه الامر ما هو موقف هذا هذا الصحابي الجليل رضي الله

[9:57]تعالى عنه وارضاه من هذين الشيخين ابي بكر وعمر رضي الله تعالى

[10:02]عنهما هل هو الموالاه والمحبه والموده والتعاون ام انه بض ذلك التكفير

[10:10]والتضليل واللعن والحكم عليهما بالنار والترغيب في ذلك اقول هذا ما في

[10:19]هذه في هذه الليله واقول اولا اعاهد الله سبحانه وتعالى ان اقول

[10:27]ما اعتقد انه الحق الذي ينفعني بين يدي الله سبحانه وتعالى الا

[10:32]اتعصب لاحد وان اقول كلمه الحق التي اعتقل واجزم انها تنفعني بين

[10:40]يدي الله سبحانه وتعالى وان تبين لي ان الحق فيما يقوله الشيخ

[10:45]علي المحسن الا اتردد في قبوله والاخذ به والدعوه اليه فهذا عهد

[10:52]يعاهد الله سبحانه وتعالى به ويسمعه الذين يستمعون الى هذه المناظره في

[10:59]الغرف السنيه والشيعيه ان يكون الحق هو غايتنا ونطلب والذي نسعى اليه

[11:06]ونجتهد اليه وندعو اليه ونرغب فيه فاقول وارجو ان شاء الله تعالى

[11:12]ان يكون هذا ايضا ما يقوله الشيخ علي وما يهدف اليه في

[11:18]هذه المناظرة والله سبحانه وتعالى ولي التوفيق وهو حسبنا ونعم الوكيل والله

[11:25]تعالى اعلم صلى الله وسلم على نبينا محمد بسم الله الرحمن الرحيم

[11:36]هل الصوت مسموع اخواني بارك الله فيك بسم الله الرحمن الرحيم الحمد

[11:49]لله رب العالمين والصلاه والسلام على اشرف الانبياء والمرسلين وحبيبي اله العالمين

[11:58]ابي القاسم محمد الطيبين الطاهرين رب اشرح لي صدري ويسر لي امري

[12:05]واحلل عقده من لساني يفقه قولي السلام عليكم اخواني جميعا في هذه

[12:15]الغرفه السلام على الشيخ الدكتور محمد البراق السلام على جميع الاخوة الذين

[12:24]يستمعون في الغرف كافة السنية والشيعية قبل ان نبدا طبعا كان في

[12:34]ذهني انني اذكر معايير الحوار الذي سيبدا حتى لا نختلف بعد ذلك

[12:43]ما قاله الشيخ محمد البراك يعني هذا يتعلق بالحوار انا اريد ان

[12:51]اذكر اولا معايير الحوار ما هي ان شاء الله حتى تكون واضحه

[12:58]ويكون كل محاور يعرف ما له وما ونرجع لها عند من اذا

[13:05]كان هناك حصل اي تجاوز من اي واحد من المتحاورين اولا على

[13:13]كل محاور ان يعاهد تعالى امام الجميع على انه يتبع على ان

[13:20]يتبع الحق فان الحق احق ان يتبع وانا يجامل بالباطل وانا ينكر

[13:29]ما ثبت بالدليل عنادا ومكابرة وليعلم الجميع كل من في الغرف لابد

[13:37]ان يتبين لهم ويعرفوا ان هزيمة كل طرف لا يدل باي دلالة

[13:46]على هزيمة مذهبه لان كل واحد من الطرفين لا يمثل مذهبه وانما

[13:54]يمثل نفسه النقطة الثانية انه كل طرف لابد ان يحتج بالحديث الصحيح

[14:04]دون غير الصحيح انا لما اريد ان احتج على الشيخ محمد البراك

[14:10]احتج عليه هو هو لما يريد ان يحتج علي لابد ان يحتج

[14:18]علي بما هو صحيح عندي لاننا اذا دخلنا في مساله الاحتجاج بكل

[14:24]حديث نصل الى نتيجه لان كل طرف عنده او هناك في احاديث

[14:33]السنه والشيعه احاديث كثيره ضعيفه لا يلتزم انا لا التزم بكل حديث

[14:40]ضعيف ورد في كتبي فكيف الزم به وكذلك الشيخ محمد البراك لا

[14:46]يلتزم بكل حديث ضعيف ورد في كتبه فكيف الزمه بها ثالثا المعيار

[14:56]في تصحيح الاحاديث الشيعيه وفي تضعيف الاحاديث الشيعيه هو الضوابط المعروفه عند

[15:04]علماء الشيعه هذه الضوابط التي هي مشهوره عندهم كذلك المعيار في تصحيح

[15:13]الاحاديث السنيه لابد ان يكون المعايير المعروفه عند علماء اهل السنه ولذلك

[15:22]لا يجوز لاي محاور ان يضاعف حديثا مرويا في كتب الطرف الاخر

[15:31]بمعاييره هو انا لا اضاعف هذا ضعيف وهو موجود في البخاري او

[15:37]اقول هذا ضعيف وهو موجود في مسلم لان لان الطرف الاخر يعتقد

[15:47]بصحة احاديث البخاري ومسلم الشيء الاخر انه او النقطة الرابعة اذا كان

[15:59]لواحد من الحفاظ او العلماء المعروفين من السنة او من الشيعة تصحيح

[16:08]او تضعيف للحديث لا يعارضه تصحيح حاطط او عالم اخر بمستواه فهذا

[16:19]هو الذي نعول عليه ولا يجوز للمحاور ان يخالف ما قاله الحفاظ

[16:27]من مذهبه او العلماء من مذهبه الا اذا كان الذي صحح الحديث

[16:37]له مبنى في التصحيح والتضعيف مخالف للمعروف عند علماء مذهبه النقطة الخامسة

[16:49]اقوال العلماء الاخرين التي ناشئة عن استنباطاتهم واجتهادات كما قال الشيخ الدكتور

[17:01]محمد البراق هذه لا تكون حجة لطرف على الطرف الاخر لان اقوال

[17:09]العلماء يحتج لها ولا يحتج بها كما قلنا في التصحيح والتضعيف لانه

[17:18]صدر من حفاظ الحديث ومن العلماء الكبار الذين يعول عليهم في التصحيح

[17:26]والتضعيف النقطه السادسه هي انه يلزم كل طرف الا يخرج عن نقطه

[17:39]الحوار الى نقاط خلافيه اخرى ومتى ما خرج المحاور الى نقطه اخرى

[17:49]فانه لا يلزم المحاور الاخر ان يجيب على تلك النقطه لانها خارج

[17:56]نقطه الحوار ايضا الاخوان ذكروا انه المشرف اي واحد من في الغرفه

[18:07]لا يتدخل في ماده الحوار فلو انني انا خرجت عن نقطه الحوار

[18:13]لا يجوز لاي واحد من الاخوان المتواجدين الان في هذه الغرفه الخاصه

[18:19]ان يقول هذا خروج او يقطع او ياخذ مني المايك مثلا او

[18:24]ياخذ من الشيخ المايك على الاخر المحاور الاخر هو الذي يقول له

[18:31]هذه خارج نقطه الحوار وظيفه الاخوان هو التنسيق في الوقت مثلا وغير

[18:39]ذلك طبيعي انه ان شاء الله كما رايت ان الشيخ الدكتور محمد

[18:47]البراك كله خلق وادب ونحن ان شاء الله سيكون حوارنا فيه التزام

[18:59]باداب الحوار لا ينبغي لطرف ان يتهجم على الطرف الاخر باي نحو

[19:06]لا ينبغي لطرف ان يستخدم الالفاظ المهينه للطرف الاخر او المهينه لمذهبه

[19:13]او علماء مذهبه هذه معايير الحوار التي انا اذكرها لا ادري ماذا

[19:21]علق فضيله الشيخ الدكتور محمد البراك وصلى الله على محمد واله الطيبين

[19:30]الطاهرين اللهم صل على محمد وآل سيدنا محمد آه، سماحة الشيخ البراك

[19:39]إذا كان في عندكم يعني اعتراض على كلام الشيخ تفضلوله، إذا ما

[19:44]في اعتراض إن شاء الله نستطيع البداية نستطيع ان نبدا بشكل مباشر

[19:50]تفضلوا الحمد لله رب العالمين الصلاه والسلام على نبينا محمد وعلى اله

[19:59]وصحبه اجمعين اتفق مع ما ذكره الشيخ يعني في من النقاط التي

[20:08]اوردها واؤكد على ما بدا به حديثه في ان الانسان مما يلتزم

[20:19]وبالحق ويدعو الى الحق وانا يتعصب بقول احد كائن من كان ونقول

[20:26]قد عاهدت الله سبحانه وتعالى على ذلك والله عز وجل على ما

[20:30]اقول شهيد ان تبين لي الحق ان لا اجامل فيه احد وان

[20:35]ادعو اليه وان اتمسك به والانسان منا ومن المجتمعين العاقل هو الذي

[20:43]يبحث عن نجاته بين يدي الله سبحانه وتعالى يعلم انه سيقف بين

[20:49]يدي الله وسيسال عن اعتقاده الذي كان عليه فان كان حقا فليبشر

[20:57]بالنجاه وان كان باطلا فل اقول يتحمل تدئه ذلك اقول ايضا ذكر

[21:09]الشيخ بالنسبه لتصحيح الحديث في تضعيفه نقول ايضا من الغر التي ينبغي

[21:16]ان نلتزم بها ان الاحاديث اقول الاحاديث التي تصح ونقول ان ناخذها

[21:25]اقول على ظاهرها فلا نقول ان هذا الكلام يراد به التقيه وان

[21:30]القائل له اراد به معنى اخر ولاول كلام المتكلم وخصوصا الائمه الكبار

[21:40]وعلى راسهم الامام علي رضي الله تعالى عنه ان اورت كلام علي

[21:45]رضي الله تعالى عنه فيجد عليك ان تستدل لهذا التاويل ان تستدل

[21:52]له من كلام علي رضي الله تعالى عنه علي يخاطب العقلاء وعندئذ

[21:57]فان كلامه يؤخذ على ظاهره كما يفهمه اهل اللغه الذين يتحدث لديهم

[22:04]علي رضي الله تعالى عنه وهو من ساده الفصح البغاء رضي الله

[22:10]تعالى عنه وارضاه نعم فاقول هذا يعني ان شاء الله تعالى يعني

[22:19]من حيث المبدا اقول نحن ان شاء الله تعالى واتقون وباذن الله

[22:26]عز وجل يعني اؤمن ان تحقق هذه المناظره الفائده المرجوه منها واسال

[22:34]الله عز وجل لي وللشيخ علي ال محسن التوفيق لقول كلمه الحق

[22:41]والدعوه اليه واساله سبحانه وتعالى ان يهدي بنا من الكبس عليه الامر

[22:48]وان نكون من اهل الحق ومن الدعاه إليه وهو حسبنا ونعم الوكيل

[22:53]وصلي الله وسلم على نبينا محمد اللهم صل على سيدنا محمد وقدم

[23:01]سماحة الشيخ علي آل محسن لأنه كان طلب سابقا وان شاء الله

[23:05]الان يريد ان يتاكد فقط من هذا الامر تفضلوا سماحه الشيخ علي

[23:11]بسم الله الرحمن الرحيم الحمد لله رب العالمين وصلى الله على محمد

[23:20]الطيبين الطاهرين ما قاله الشيخ حفظه الله من انه لا نحمل الاحاديث

[23:31]على غير ظاهرها هذا طبعا كلام صحيح واتفق معه في ذلك المعاهده

[23:39]انا ايضا اعاهد الله سبحانه وتعالى على ان لا اقول الا الحق

[23:46]على الا اقول الا الحق واذا ما بلغني الحق فانا اقتله حتى

[23:57]لو كان مخالف لما كنت اعتقد به وقام الدليل على شيء وتبين

[24:05]الحق فانا اعاهد الله على قبوله هناك طبعا كلام سابق نحن تكلمنا

[24:14]مع فضيله الشيخ الدكتور محمد البراك حول الكتابة الحوار الكتفي الكتابي ويظهر

[24:24]ان الشيخ لا يزال رافض لهذه الفكرة لكن المسألة التي ربما تكون

[24:33]اهم نحن قلبنا من الشيخ ان يسقط التحدي الذي يعني هو مثبت

[24:43]في المنتديات غير ذلك التحدي للشيعه واردنا ان يكون الحوار ليس مبتسما

[24:53]بهذه الصفة حتى يكون ابعد عن التشنج ويكون ابعد عن الاثارة ولكن

[25:02]اريد ان اسمع من فضيله الشيخ هل انه يسقط التحدي وكما قلنا

[25:09]لم نبدا لا نزال لم نبدا في الحوار واسقاطه للتحدي لا يعد

[25:15]ضعفا وانما هي بادره طيبه واخلاقيه منه وحتى يكون لغه التحدي بيننا

[25:25]غير موجوده ان شاء الله تفضل لكم اللاقط بالصلاه على محمد وال

[25:30]محمد وعجل فرجهم الحمد لله رب العالمين الصلاه والسلام على نبينا محمد

[25:38]وعلى اله وصحبه اجمعين اقول انا اؤكد للجميع ان التحدي ليس مقصودا

[25:45]به الاستفزاز فانما هو حجز للهمم للتدبر والقراءه والرجوع الى الكتب والى

[25:56]كتاب الله سبحانه وتعالى والى سنه النبي صلى الله عليه وسلم والى

[26:02]ايضا ما ثبت عن ائمه ال البيت عليهم السلام انا اقول ليس

[26:07]المقصود بهذا التحدي والاستفزاز ولا اريد استفزاز الشيعه والله اني اريد للشيعه

[26:13]الخير ويريد له الهدايه ويريد له الجنه اقول الله في غايتي من

[26:19]هذا هو الرحمه بالمخالفين واراد الخير له فنقول يعني انا لا يعني

[26:26]في هذه الليله وقد يعني قلت ورددته مرات نحن طلاب حق ونريد

[26:33]الحق ولذلك نريد ان ندعو الناس بحق باي اسلوب كان وهذا التهدي

[26:41]يعني ما طرحته الا حينما حاولت وبذلت شهود لاجل ان اجد شيعيا

[26:47]يحاولون في قضيه اتباع الشيعه لالو بيت النبي صلى الله عليه وسلم

[26:52]وطلبت ذلك مرات حينما لم اجد ورحت وكتبت هذا التحدي فقل ان

[26:59]تحققت الغايه لوجود الحوار مع يعني مشايخ الشيعه تقول هذا التحدي ليس

[27:08]اقول ده يعني دا بالنسبه لي يعني ليس يعني امره يعني ليس

[27:14]بالاهميه التي يعني بحيث انني اتمسك به و يعني اتشبث به لا

[27:21]القضيه هي وهدفها حجز الهمم للتدبر لاني اجد الحقيقه بعض الشيعه الذين

[27:30]لا يرجعون الى الكتب ولا يرجعون للقران وخصوصا طبعا العوام من الشيعه

[27:36]الذين لا يرجعون الى الكتب وانما يقلدون من يعتقدون علمه وامامته فياخذ

[27:43]بكلامه وان يعني طلب منهم الرجوع للكتب والى كتاب الله عز وجل

[27:48]لم يفعلوا ذلك فاقول هذا هو غايه هذا التحدي وهدفه فاقول هدفه

[27:55]اذا هدف النبيل كما يضع يعني بعض الناس مثلا جائزه مثلا لمن

[28:01]يرى انه مثلا او يحاول ان يحفزه لكي يقرا ولكي يطلع ولكي

[28:07]يعمل فقل هذه هي غايه هذا التحدي ولذلك انا اقول في هذه

[28:10]الليله اقول لا يعنيني امر التحدي شيئا وانما الذي يعنيني هو الحوار

[28:16]واليوصيل الحق وبيان الحق من الطرفين فهذا الذي يعني واسال الله سبحانه

[28:23]وتعالى التوفيق والسداد وصلى الله على نبينا محمد طيب مولانا سماحه الشيخ

[28:32]علي على المحسن ان شاء الله بسم الله الرحمن الرحيم والحمد لله

[28:48]رب العالمين وصلى الله على محمد واله الطيبين الطاهرين اذا بما انه

[28:55]سماحه او فضيله الشيخ الدكتور محمد البراك لم يسقط التحدي فاذا على

[29:03]ما هو عليه وعلى ما نعلدينا و ان شاء الله نبدأ الحوار

[29:11]ومتى ما ثبت يعني متى ما تمكنا من اثبات عقيده واحده يعني

[29:22]اتفق الشيعه او اخذها الشيعه اهل البيت سلام الله عليهم فاذا التحدي

[29:28]يكون ساقط وقد استطاع بذلك الشيعة ان يجيبوا على ما طرحه الشيخ

[29:37]البراق وعلى هذا الاساس ان شاء الله نبدا في المحاوره ببركه الله

[29:44]تعالى وصلى الله على محمد واله الطيبين الطاهرين بسم الله الرحمن الرحيم

[29:53]الحمد لله رب العالمين والصلاه والسلام على اشرك الانبياء والمرسلين سيدنا ونبينا

[29:59]محمد وعلى اله واصحابه اجمعين مره اخرى السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

[30:06]نرحب بشيخ الكريمين الفاضلين الشيخ الدكتور علي الدكتور محمد البراك ويمثل اهل

[30:16]السنه والجماعه والشيخ الشيخ علي ال محسن ويمثل اشياء الاماميه وعنوان مناظرتنا

[30:30]وهو هل عقيده الشيعه الاماميه الاثنى عشريه اليوم توافق عقيده الامام علي

[30:39]رضي الله عنه وارضاه للشيخين ابي بكر والصديق وعمر بن الخطاب اعيد

[30:44]عنوان المناظره هل عقيده الشيعه الاماميه الاثنى عشريه اليوم ابي بكر الصديق

[30:49]وعمر بن الخطاب توافق عقيده علي بن ابي طالب رضي الله عنه

[30:55]وارضاه هذا هو عنوان المناظره وستكون بمشيئه الله الواحده الاحد المناظره مدتها

[31:03]وهذا ما لم يذكر ومتفق عليه بيني وبين الاستاذ رفيق مدتها ساعه

[31:08]ونصف ممكن ان تمدد الى نص ساعه سنبدا بمشيئه الواحده الاحد الان

[31:13]وسنبدا باولى المداخلات ستكون لدى الشيخ علي ال محسن فليتفضل الشيخ علي

[31:22]ال محسن وليبدا الاخوه في حسب الوقت ان شاء الله والسلام عليكم

[31:26]ورحمه الله وبركاته بسم الله الرحمن الرحيم الحمد لله رب العالمين وصلى

[31:36]الله على محمد واله الطيبين الطاهرين كان الكلام الذي حصل الاتفاق هو

[31:45]راي اهل البيت او راي علي بن ابي طالب في الشيخين وانا

[31:51]سالت الشيخ الدكتور محمد البراك رأي علي بن ابي طالب في الشيخين

[32:00]في شخصهما او في خلافتهما فالدكتور قال مطلقا اعم سواء هذا او

[32:09]هذا وانا اختار ان يكون الحوار في رأي علي بن ابي طالب

[32:17]في خلافة ابي بكر وعمر والذي تذهب اليه الشيعة ان علي بن

[32:28]ابي طالب لم يرتضي خلافه ابي بكر وعمر ورفض خلافه ابي بكر

[32:35]وعمر ولم يبايع ابا بكر وعمر وهذا مروي في صحيح البخاري في

[32:43]حديث عائشه حديث طويل قالت فيه عائشه فوجدت فاطمه على ابي بكر

[32:52]في ذلك يعني في قضيه فدك في قضيه حقها في فدك فهجرته

[33:00]فلم تكلمه حتى توفيت وعاشت بعد النبي صلى الله عليه وسلم سته

[33:09]اشهر ا فلما توفيت دفنها زوجها علي ليلا ولم يؤذن بها ابا

[33:19]بكر يعني لم يخبر بذلك ابا بكر وصلى عليها وكان لعلي من

[33:27]الناس وجه حياه فاطمه يعني كان لعلي في حياه فاطمه له احترام

[33:35]يعني بسبب فاطمه فلما توفيت يعني فاطمه استنكر علي وجوه الناس يعني

[33:43]ما وجد له احترام عندهم فالتمس مصالحه ابي بكر ومبايعته ولم يكن

[33:53]تلك الاشهر فاذا علي بن ابي طالب سته اشهر لم يبايع ابا

[34:02]بكر وايضا ذكر ابن حجر العسقلاني في كتابه الاصابة في المجلد الثاني

[34:12]صفحة ثمانية وستين بسنده عن عبيد بن حنين قال حدثني الحسين بن

[34:20]علي قال اتيت عمر وهو يخطب على المنبر فصعدت اليه فقلت انزل

[34:29]عن منبر ابي واذهب الى منبر ابيك هذا الكلام في الحسين يقول

[34:35]لعمر فقال عمر لم يكن لابي منبر واخذني فاجلسني معه اقلب حصن

[34:46]بيدي فلما نزل انطلق بي الى من فقال لي من علمك قلت

[34:53]والله ما علمني احد يعني هذا هو رايي قال ابن حجر سنده

[35:00]صحيح وهو عند الخطيب وقال في سير اعلام النبلاء سنده صحيح نفس

[35:10]هذه القضية مرؤية ايضا مروية عن الامام الحسن سلام الله عليه انه

[35:20]ايضا رأى ابا بكر كما رواه ابن عساكر بسنده عن عروة ان

[35:27]ابا بكر خطب يوما فجاء الحسن فصعد اليه المنبر انزل عن منبر

[35:35]ابي لكن هذا حديث الحديث الاخير انا لا احتج به لانه لم

[35:44]اجد انا لم اجد يعني بحسب بحثي ما وجدت من صححه ولعل

[35:50]من صححه اذا حاصل الكلام ان علي بن بن ابي طالب رفض

[35:56]خلافه ابي بكر وفاطمه كذلك بهذا الحديث لانها وجدت على ابي بكر

[36:07]وهجرته ولم تكلمه حتى توفيت ورفضت ما حكمه في مساله فدك وايضا

[36:17]الامام الحسين رفض خلافة عمر آآ بالنتيجة انه نجد ان صحيح ربما

[36:27]يقال ان الامام الحسين طفل لكن هذه يفهم منها لذلك عمر فهم

[36:33]هذا المعنى قال من علمت قال ما علمني احد فكانما واضح ان

[36:40]هذه هي كانت فبالنسبه الى عدم بيعه امير المؤمنين سلام عليه ذكره

[36:48]جمله من الحفاظ وشراح الحديث شراح هذا الحديث والكثير منهم ذكروا ان

[36:58]علي بن ابي طالب لم يبايع سته اشهر تفضل لك اللاقط مصحوبا

[37:04]بالصلاه على محمد وال محمد وعجل فرجهم الحمد لله العالمين الصلاه والسلام

[37:15]على نبينا محمد وعلى اله وصحبه اجمعين قلت بالنسبه للحديث الذي ذكرته

[37:24]وهو في صحيح البخاري وانت طبعا هو حديث واحد واخذت قلناه جزءا

[37:33]وتركت بقيه هذا الحديث اولا ان علي رضي الله تعالى عنه كما

[37:41]اقول اتضح في هذا الحديث وهو حديث طويل لن اقراه لكن اقرا

[37:47]موضع الشاهد من قال فهجرت قال ف فوجدت فاطمه على ابي بكر

[37:59]في ذلك فهجرت فلم تكلمه حتى توفيت وعاشت بعد النبي صلى الله

[38:03]عليه وسلم سته اشهر فلما توفيت دفنها زوجها علي ليلى ولم يؤذن

[38:09]بها ابا بكر وصلى عليه وكان لعلي من الناس وجه حياه فاطمه

[38:13]فلما توفيت استنكر لعلي وجوه الناس فالتمس مصالحه ابي بكر ومبايعته ولم

[38:20]يكن يبايع تلك الاشهر فارسل الى ابي بكر ان يتنا موضع الشاهد

[38:28]ان ان هذا الحديث هذا الحديث فيه انه لم يبايع سته اشهر

[38:33]لكن سته اشهر وبايعته وان تاخرت ان تاخرت رضي الله تعالى عنه

[38:41]فانها تعتبر حجه لانك احتذلت بهذا الحديث لان علي رضي الله تعالى

[38:46]في هذا الحديث قال فكما جاءت الروايه قال فتشهد عليمك فقال انا

[38:52]قد عرفنا فضلك وما اعطاك الله ولم ننفس عليك خيرا ساقه الله

[38:57]اليك ولكنك علينا بالامر وكنا نرى لقرامتنا من رسول الله صلى الله

[39:05]عليه وسلم نصيبا حتى فاضت عين ابي بكر قال فلما تكلم ابو

[39:09]بكر قال والذي لا تفسد به الى اخره فقال علي رضي الله

[39:13]عنه يعني قال علي بن ابي بكر مو موعدك العشيه للبيعه فلما

[39:20]صلى ابو بكر الظهر رق على المنبر فتشهد وذكر شان علي وتخلفه

[39:25]عن البيعه وعذره بالذي اعتذر ثم استغفر وتشهد علي فعظم حق ابي

[39:33]بكر وحدث انه لم يحمله على الذي صنع فاسه على ابي بكر

[39:38]ولا انكار للذي فضله الله به ولكن قال نرى لنا في هذا

[39:43]الامر نصيبا تستبد علينا فوجدنا في ام س اي في المشاوره علي

[39:48]رضيعان في المشاوره ثم ايضا هذه المبايعه التي تنفيها اعترف بها علماء

[39:55]الشيعه وكبار علماء الشيعه فهذا الشيخ كشف الغطا في اصل الشيعه واصولها

[40:01]في الصفحه 193 الى 196 يقول وحين راى اي علي رضي الله

[40:07]عنه ان المتخلفين اعني الخليفه الاول والثاني بدل اقصى الجهد في نشر

[40:13]كلمه التوحيد وتجميز الجنود وتوسيع الفتوح ولم يستاثر ولم يستبد قال بايع

[40:21]وسال بايع وسال فهذا اعتراف اعتراف من هذا العالم الشيعي انه قد

[40:30]يعني بايع علي رضي الله تعالى عنه وايضا في موضع اخر فيسب

[40:35]كتاب اصل الشيعه واصولها في صفحه 222 قال وزد على ذلك انه

[40:43]راى الرجل الذي تخلف عن المسلمين اي ابو بكر الصديق رضي الله

[40:47]عنه قد نصح للاسلام وصار يبذل جهده في قوته واعزازه وباست رايته

[40:52]على البسيطه وهذا اقصى ما يتوخاه امير المؤمنين من الخلافه والامراه فمن

[40:59]ذلك كله تابع حين راى ان بذلك مصلحه الاسلام الى اخره فهذا

[41:07]اعتراف لهذا العالم بان علي رضي الله عنه اولا راى ان ابا

[41:11]بكر قد قام بامر الاسلام والدعوه اليه ثم بعد ذلك بايع لما

[41:17]راى هذا الامر قد استتب لكن اقول لماذا اقول ننسى الامر الاهم

[41:24]من الخلافه الخلافه ادلتها كثيره اقول القضيه نحن نريد جمع كلمه المسلمين

[41:30]نريد التاليب بين قلوبهم نريد يعني عدم اثاره الضغائر والبغضاء الشحناء وذلك

[41:39]بنبي وبالنهي عن كل من في هذه الامور ومنها اقول السؤال الذي

[41:47]يطرحه كل سني هل الشيعه الان يجيزون لعن الشيخين لعدم المبايعه او

[41:56]للمبايعه هل يجيزون الدعاء بدعاء صنمي قريش اقول هذا هو الامر المهم

[42:03]الذي في غايه الاهميه يعني هذه الخلافه هل قويه مثلا مجرد الخلاف

[42:08]في الخلافه فقط كما يقول الزيديه ايضا لان الزيديه يقولون بان خلاف

[42:14]بان عليا افضل من ابي بكر ولكنهم يرون صحه خلافته نقول هذا

[42:21]السؤال اقول في غايه الاهميه يعني في غايه الاهميه وهو اقول بحاجه

[42:28]الى الرب عليه وبيانه والله اعلم صلى الله على نبينا محمد بسم

[42:36]الله الرحمن الرحيم والحمد لله رب العالمين وصلى الله على محمد الطيبين

[42:42]الطاهرين اولا الحديث دل على انه لم يبايع امير المؤمنين لم يبايع

[42:49]ستة اشهر انا طبعا ما يعني بترث الحديث لانه انا اردت ان

[42:56]اخذ مقدار الحاجه لو اردت ان اقرا الحديث انتهى وقت المداخله فاخذت

[43:04]مقدار الحاجه وباعتبار انك تعرف الحديث لا حاجه لان اقراه بكامله الشيء

[43:12]الثاني انه انت احتجت بذيل الحديث الذي هو من كلام عائشه يعني

[43:19]عائشه قالت ان ابا بكر ان عليا عليه السلام بعد ذلك بايع

[43:28]اقول انا اريد ان تحتج علي من احاديثي ومن اقوال ائمه اهل

[43:35]البيت سلام الله عليهم لا من الحديث الذي رواه البخاري الحديث الذي

[43:41]رواه البخاري دل على انه سته اشهر لم يبايع اما ما قلتموه

[43:47]من ان المبايعه اعترف بها علماء الشيعه مثل كاشف الغطاء في اصل

[43:54]الشيعه واصولها نحن اتفقنا في بدايه الحوار هذه الليله على ان اقوال

[44:01]العلماء يحتج لها ولا يحتج بها فكلام كاشف الغطاء لابد ان ننظر

[44:10]ما هو الدليل الذي يدل على ان علي بن ابي طالب سلام

[44:15]الله عليه بايع بعد ذلك طبعا اريد ان اقرا على اخواني جرم

[44:24]ما ورد في كتب اهل السنه هل الصوت لا يسمع هل هناك

[44:29]صوت بارك الله فيه اريد ان اقرا على اخواني الاعزاء ما روي

[44:36]في كتب اهل السنه في عدم جواز بيعه عدم جواز التخلف عن

[44:44]بيعه الخليفه فقد روى البخاري في صحيحه عن ابن عباس رضي الله

[44:52]عنهما عن النبي صلى الله عليه وسلم قال من راى من اميره

[44:57]شيئا يكرهه فليصبر عليه فانه من فارق الجماعه شبرا فمات الا ما

[45:06]تميته جاهليه وقال ايضا ابن عباس عن رسول الله صلى الله عليه

[45:14]واله ايضا في صحيح البخاري قال من كره من اميره شيئا فليصبر

[45:22]فانه من خرج من السلطان شبرا ما تميته جاهليه ولهذا افتى جمله

[45:30]من علماء اهل السنه طبقا لهذه الفتاوى افتى ابن حزم مثلا في

[45:36]المحلى وغيره بانه لا يحل لمسلم ان يبيت ليلتين ليس في عنقه

[45:45]لامام بيعه وايضا مروي مسلم من مات وليس في عنقه بيعه ما

[45:54]تميته جاهليه من هذه الاحاديث نفهم انه المساله مساله خطيره ان رجل

[46:04]مثل علي بن ابي طالب الذي هو عارف بالاحكام الشرعيه يتخلف سته

[46:11]اشهر عن البيعه اما ما ذكره الشيخ الدكتور محمد البراك من انه

[46:20]نحن نريد ان نجمع كلمه المسلمين والخلافه فيها كلام طويل اقول انت

[46:27]في بدايه التنسيق قلت اننا نتكلم في الاعام ولا شك ان الخلافة

[46:35]اهم الخلافة امر عظيم وهي التي يترتب عليها كل الامور الاخرى لانه

[46:42]اذا ثبتت خلافة ابي بكر انتهى كل شيء يمكن ان يقال كل

[46:48]شيء سيء في حقهما لان هذا مترتب على ذاك ثم مساله اللعن

[46:56]ومساله دعاء صدم قريش هذه مسائل اخرى هذه التي فيها اثاره وهذه

[47:03]التي فيها تفريق للمسلمين نحن نريد ان نتكلم في موضوع يكون هذا

[47:09]الموضوع مفيد لنا هل ان علي بن لم يبايع لذلك انا اريد

[47:16]فضيله الشيخ حفظه الله ان يذكر ادله صحيحه من كتب الشيعه على

[47:21]ان وهواياتهم على ان امير المؤمنين سلام الله عليه بايع ابا بكر

[47:29]تفضل لك اللاقط مصحوبا بالصلاه على محمد وال محمد وعجل فرجه اقول

[47:40]نحن في هذه المناظره اقول ليس فقط ان نخرج يعني ان نكون

[47:47]متفقين او نجمع الكلمه على يعني مجرد يعني بعض الاراء وما اشبه

[47:55]ذلك هدفنا في هذه المناظره هدايه الناس للحق بيان الحق لمن يخط

[48:03]عليه هذا الحق هذه غايتنا ان يزيل الشحناء والبغضاء التي توجد بين

[48:10]المنتسبين الاسلام من السنه ومن الشيعه فنقول هذا الامر قضيه ابي بكر

[48:15]وعمر ليست قضيه خاصه بين فئتين محدودتين من المسلمين بل هي بين

[48:22]الشيعه في طرف وبقيه المسلمين كلهم في طرف اخر بكل اصنافهم يعني

[48:28]خلاف الشيعه مع في هذه المساله ليس خلافا مع السلفيه او مع

[48:34]الصوفيه او مع الاشاعره او مع المعتزل بل هو خلاف مع كل

[48:39]طوائف المسلمين لان كل المسلمين يرون اولا صحه خلافه ابي بكر رضي

[48:45]الله عنه واجلال ابي بكر ومنزله ابي بكر الصديق وعمر رضي الله

[48:50]تعالى عنهما واي كلمه تقال في حقهما اقول هي تستفز مشاعر هؤلاء

[48:56]الملايين من المسلمين نقول نحن مثل الطبيب الذي يعالج المرض لا يعالج

[49:05]هذا الطبيب مرضا يعني يعاني منه الانسان مثل قد يكون هذا المرض

[49:09]يعاني من الزكام لكنه عنده مرض مستعص خطير فيتجاهل هذا المرض ثم

[49:16]يعالج هذا المرض البسيط نحن نركز على اعظم اسباب الخلاف واسباب النزاع

[49:22]بين المسلمين ونحاول ان يتكلم بذلك نحن الان نجد علماء الشيعه من

[49:28]المعاصرين بتسجيلات وبكلامهم وبانهم يلعنون ابا بكر وعمر رضي الله تعالى عنهما

[49:36]ويقول انه اغتصب حق ال محمد واغتصب حق علي رضي الله تعالى

[49:41]عنه ولم نجد نكيرا من علماء الشيعه لهؤلاء ما وجدنا انكارا على

[49:47]مفطى الشيرازي ولا على ياسر الحبيب ولا على حسن شحاته ولا على

[49:52]غيرهم طيب قامت قائمه الشيعه ولم تقعد لاجل كلمات قالها الشيخ محمد

[50:00]العريفي في حق السستاني لماذا قامت قائمتهم مع ان اهل السنه كلهم

[50:06]كلهم ان اهل السنه كلهم اقول لا يقيصون بابي بكر وعمر احد

[50:12]من الناس ولذلك يقول الكلام فيهما هو استفزاز لمشاعر ملايين المسلمين انا

[50:19]اقول لماذا يا شيخ علي تتجاهل السؤال المهم انا اريد نحن نريد

[50:25]ان نجمع كلمه المسلمين نريد ان نقول انا اسالك مثلا هل ترى

[50:31]الذي يلعن ابا بكر وعمر والذي يخرجه من دائره الاسم هل تراه

[50:36]مصيبا هل تراه محقا بلعنه هل تراه يتقرب الى الله سبحانه وتعالى

[50:41]بها مجانبا للصواب ضالا بهذا الكلام الذي يقول فقل هذا الامر في

[50:48]غايه الاهميه لان دعاء صنم القريش مما يردده علماء الشيعه ومما يقوله

[50:54]كبارهم ومما يصححه والف فيه المؤلفات علماء الشيعه فيقول هذه يا الشيخ

[51:02]علي هذه قول بيانها مما يزيل الخلاف والاشكال طبعا بالنسبه لكلام الشيخ

[51:12]اصل الشيعه واصولها ذكر انهم ينقل اجماع الشيعه ينقل اجماع ليس كلاما

[51:18]من عنده وما احد من الشيعه انا اريدك مثلا ان كنت تم

[51:22]في ذلك انا اريدك ان ترد هذا الكلام بكلام العلماء الشيعه الذين

[51:27]ظلوا وبينوا انه اخطا في هذا الكلام ثم ايضا هل تقول مثلا

[51:33]ان كلام كشف الغطا اخطا به هل جال الصواب يعني هل يعني

[51:37]ينبغي عليك ان قلت ان هذا كلام يمثل كشف الغطا قل ان

[51:42]كشف الغطا مثلا كلامه ليس حجه على الشيعه ولا يعتد به ولا

[51:47]نعترف بكلامه فهنا طبعا عندئذ لا يقول لا قيمه له فاقول هذا

[51:53]الامر لا يلزم لانه قد قال وبين انه قد بايع وسالم واثنى

[52:01]على ابي بكر وعمر رضي الله تعالى عنهما وارضاهما تقول يا شيخ

[52:05]المجامله لا تكون على حساب الحق المجامله في امور شخصيه هي شيء

[52:11]امريكا وانا اتنازل عنه لاحد من الناس لكن انا اتنازل عن العقيده

[52:16]وان اسكت عنها واضلل الناس اقول ليس هذا من هدي من من

[52:21]مما يليق باهل العلم الذين يقتدى بهم ويتاسف بهم هؤلاء يبيلون الحق

[52:27]مهما كانت التبع ومهما كانت التكاليف فيبينون الحق الذي لا لبس فيه

[52:32]ولا اشكال فريد يا شيخ علي ان تقول للناس ان من قال

[52:40]بدعاء الصلاه ما يقولش انه قد اخطا وقد جانب الصواب وقد ظل

[52:44]غلاما نبينا وانه بهذا يعرض نفسه للهلاك والخسار وانه يخالف كلام الله

[52:50]تعالى وكلام رسوله وكلام ال بيت النبي صلى الله عليه وسلم والله

[52:55]اعلم صلى الله على نبينا محمد بسم الله الرحمن الرحيم والحمد لله

[53:04]رب العالمين وصلى الله على محمد واله الطيبين الطاهرين المعصومين لا شك

[53:13]اخي من الدكتور محمد البراك نحن هدقنا الحق وازالة الشحناء لذلك انا

[53:22]اخترت قضية لا تطير المشاعر واردت ان نتكلم في الخلافه كمساله علميه

[53:29]وان امير المؤمنين سلام الله عليه هل هو هل انه بايع او

[53:36]لم يبايع هذه قضيه قضيه تتعلق بامر مهم وهو مساله الخلافه اما

[53:45]ان المسائل اخرى لعن ابي بكر وعمر انه فلان يلعن فلان كذا

[53:54]هذه مسائل خارجه عن موضوع البحث ولذلك لا داعي لان نكرر هذا

[54:02]الكلام ما قاله فلان ان فلان يلعن ان فلان يسوب دعاء صنمي

[54:09]قريش هذا كله خارج عن موضوع الحوار نحن نتكلم ان علي بن

[54:15]ابي طالب هل قلت موضوع الحوار موقف علي بن طالب من ابي

[54:22]بكر وعمر وانا سالتك قلت هل المراد في شخصهما او في خلافتهما

[54:30]قلت انت الاعم ذلك انا اخترت موضوعا لا يكون فيه استفزاز لاحد

[54:38]ولا نريد ان نتكلم في شخص ابي بكر وعمر وانت لم تحصر

[54:45]موضوع الحوار انا اعطيت لك الخيار المطلق في تلك الليلة وانت لم

[54:51]تحصر في هذه النقطة وانا ما قلته انت انا وافقت عليه من

[54:57]دون اي مناقشة لذلك نريد ان لا يتشع في الموضوع مذهب الى

[55:03]دعاء صنمي قريش الى يلعن ابا بكر وعمر هذه كلها خارجه عن

[55:10]موضوع البحث اما ما قلته فيما يتعلق بكلام الشيخ كاشف الغطاء قلت

[55:19]ان كاشف الغطاء ينقل اجماع الشيعة آآ لعله انا اقول خانك التعبير

[55:28]هذا آآ يعني اصل الشيعة واصولها الان انا اقرأ منه قال ثم

[55:35]لما راى ان تخلفه يوجب فتقا في الاسلام لا يرتق وكسرا لا

[55:42]يجبر فكل واحد يعلم ان عليا ما كان يطلب الخلافه رغبه في

[55:49]الامراه اذا هو كان يطلب الخلافه ولا حرصا على الملك والغلبه والاثره

[55:55]وحديثه مع ابن عبد الى اخر كلامه هذا راي كاشف الغطاء ونحن

[56:02]اتفقنا في بدايه الحوار واكد هذه الليله ان اقوال العلماء يحتج لها

[56:10]ولا يحتج بها وكل انسان يؤخذ من قوله ويترك كاشف الغطاء انت

[56:18]تقول قل لي ان الغطاء اخطاء انه لا نعترف بسلامه كل انسان

[56:25]يؤخذ من قوله ويترك والعمدة هو الدليل لذلك نحن لا نريد ان

[56:31]نتعرض الى ما قاله فلان قوله صحيح او غير صحيح هذا ليس

[56:37]مهم المهم ما هو الدليل انا قلت الان ان علي لم يبايع

[56:43]دل صحيح البخاري على انه لم يبايع كما قالت عائشة انتم قلتم

[56:50]انه بايع بعد ستة اشهر انا قلت ما هي آآ ما هو

[56:56]ذنب ما هو جرم لم يبايع الخليفه الحق في هذه المده لا

[57:05]يجوز للشخص ان يتخلف عن البيعه اذا كان الخليفه خليفه حق ف

[57:14]على هذا الاساس انت تقول بايع انا اريد ان تثبت انت بما

[57:19]هو حجه علي ومن كتبي وبالاسانيد الصحيحه يكون لكلامك كلامك ملزما لي

[57:30]واما ما قاله فلان وما قاله فلان فهذا اتفقنا على اننا لا

[57:37]نحتج به تفضل لك مصحوبا بالصلاة على محمد وال محمد وعجل فرجهم

[57:48]تقول انا لماذا قلت كلام كشف الغطاء كشف الغطاء هو قالها انه

[57:58]ينقل اجماع العلماء اجماع العلماء وان ليس هذا قولا خاصا به ومن

[58:06]الحديث الذي في البخاري الحديث الذي في البخاري فيه ان علي رضي

[58:11]الله تعالى عنه بارع بعد سته اشهر وهذا يصرح به الحديث انه

[58:17]بارع بعد سته اشهر فاذا كان بايع بعد سته اشهر فدليل على

[58:23]انه قد رضي بخلافه ابي بكر الصديق رضي الله تعالى عنه وارضاه

[58:29]والتاخر قد يكون له اسباب وليس شرطا الذين يبايع ان يعلم الناس

[58:35]بمبايعته او للخليفه وللامام فليس هذا شرطا يعني اذا اعتقد المسلم مبايعه

[58:46]الامام وامام المسلمين وان بيعته صريحه فقل هذا يكفي ولا يلزم ان

[58:52]ياتي ويعلن امام الناس انه قد بايع هذا الخليفه وطبعا علي رضي

[58:58]الله تعالى عنه علي رضي الله تعالى عنه جاءت في روايه عند

[59:05]التمره في الاحتجاج في الجزء الاول صفحه 107 انه قال تبعث اليه

[59:11]ابو بكر ان اخرج تبايع قال تبعث اليه اني مشغول فقد اليت

[59:17]بيمين الا ارتدي برداء الا للصلاه حتى اغيث القران واجمعه قال فجمعه

[59:24]في ثوب وختمه ثم خرج الى الناس يعني انه قد اشتغل بامر

[59:29]منعه تلك المده طبعا قضيه الاحاديث التي ذكرتها في الوعيد الاحاديث التي

[59:37]ذكرتها في الوعيد في من لم يبايع الخليفه انا اقول هذه احاديث

[59:43]الوعيد ولكن احاديث الوعيد هل تنزل على كل انسان قد يكون هذه

[59:49]بشكل عام ان توجب البيعه وان يكون في علق المسلم بيعه وان

[59:55]يبايع لكن قد يكون للانسان عذر فلا يكون متعرض لهذا الوعيد ونحن

[60:00]هذا الذي نعتقده في عهد رضي الله تعالى عنه انه ما انكر

[60:04]خلافه ابي بكر الصديق رضي الله تعالى عنه ما انكر خلافه ابي

[60:07]بكر الصديق رضي الله تعالى عنه وارضاه ولذلك انت يلزمك الان ان

[60:12]تاتي بالادله التي تثبت ان علي لن يبايع ابا بكر وانه انكر

[60:19]خلافته لان الاصل له مبايع الان لو جئنا نتحدث عن المسلمين وعن

[60:24]الصحابه رضي الله عنه يزيد عددهم عن 100000 صحابي اصحاب النبي هنا

[60:30]مات النبي صلى الله عليه وسلم لان الذين حجوا مع رسول الله

[60:32]صلى الله عليه وسلم كانوا 100000 طيب هؤلاء الذين حجوا مع الرسول

[60:37]صلى الله عليه وسلم لا نستطيع ان نثبت ان هؤلاء بايعوا النبي

[60:43]صلى الله عليه وسلم ابايعوا ابا بكر رضي الله تعالى عنه يعني

[60:46]لو جئنا نسرد اسماء الذين بايعوا ابا بكر لم نجد رقما قريبا

[60:52]من هذا العدد من الصحابه لان هذا الامر لا يلزم ان يشتهر

[60:56]وان يعرف كل انسان هل بايع او لم يبايع تقول هذا ليس

[61:00]امر لكن الحجه والبيئنه على المدع تدعون ان علي لمبايعه ابا بكر

[61:07]رضي الله عنه اذا يلزمكم ان تاتوا بالادله الادله التي تاتي بهذه

[61:14]المبايعه ياتوا بالادله البينه التي تقوم بها الحجه انتم الان تعتقدون وتبيعون

[61:23]اتباعكم الى الا يؤمنوا بخلافه ابي بكر الصديق رضي الله عنه وان

[61:27]علي لن يبايع ابي بكر الصديق رضي الله عنه طيب ما هو

[61:30]برهانكم ما هو ادلتكم على هذا النفي لابد ان ياتي هذا النفي

[61:36]بادله صحيحه صريحه متصله السلمي لعلي يعلم ان لم يقبل بخلافه ابي

[61:42]بكر الصديق خصوصا ان علي رضي الله عنه اصبح خليفه للمسلمين ليس

[61:48]رجلا نكره مغمورا بل هو خليفه وامام للمسلمين واصبح خليفه ويخطب على

[61:55]منبركوبه ويسمعه الناس ويستمعون الى والى خطبه والى كلامه هل تستطيع ان

[62:02]تعلن او ان تاتي اللهم صل على محمد وال سيدنا محمد في

[62:21]صوت يا جماعه الخير الان في صوت هل صوتي مسموح قال الحمد

[62:27]لله إذا المشكلة مو بيبالطو طيب هو الوقت كان أصلا لآخره كان

[62:32]بلش بالدقيقة الإضافية بس مشان بلغ الغرف يعني جميعاً سواءً في غرفة

[62:39]السباب أو بابت الغرف أو بالأخوة في غرفة الإسلام لصيد أن الصوت

[62:44]المشكلة ليست من النقل، فالأخوان إللي عم ينقلوا يستمروا بالنقل إن شاء

[62:49]الله، ريتما الشيخ محمد البراك مصلح الخلل عنده إذا أراد الدقيقة الإضافية

[62:57]سأترك المايك وإن شاء الله ننتظر إشارة، فإذا شفتوا ما في صوت

[63:03]لا تعتقدوا إنه الخلل فني، إنه الخلل عند الشيخ البراك عندنا الاخ

[63:16]اللهم صل الاخ جعفر الصادق يا ريت لو يعني تبلغ بصوتك انه

[63:22]في خلل فني حتى لا يعتقد البعض انه في خلل يعني من

[63:27]النقل افضل طيب يا صديقي هو فعلا حصل خلل في البث بوجه

[63:37]عام فالاخوان اللي جالسين ينقلوا يستمروا في النقل يعني لا يعتقدون انه

[63:41]بسبب مشكله هنا فشيخ محمد تسمعني الان بقيلك قلب دقيقه بقيلك قلب

[63:50]دقيقه تكمل مشاركتك بمجرد يمسك المايك يستمر النقل انا بس امر اداء

[64:03]امر فني في الغرف الاخرى انه لو ينقطون المايك الاخوان اللي بينقل

[64:09]جميعا بينقط المايك ويخلوا فقط المايك مع اللي الناقل افضل حتى يكون

[64:14]هنالك صفاوه في البالتك كله افضل شك محمد بقي لك اقل من

[64:18]دقيقه اقول السؤال المهم الذي يجب على الشيعه ان يجيب عليه ويجب

[64:28]على الشيخ علي ان يجيب عليه نحن عندنا قد ثبت بالدليل الصحيح

[64:34]ان علي رضي الله تعالى عنه بايع ابا بكر الصديق رضي الله

[64:38]تعالى عنه ورضي بخلافته انتم تبون هذا الامر وانا قلت لا يشترط

[64:44]ان كل شخص يعرف بمبايعته للخليفه الصحابه اكثر من 100000 والله لا

[64:51]نستطيع ان نحص ان ناتي بربما ب 100 شخص بايعوا ابا بكر

[64:55]الصديق رضي الله تعالى عنه باسمائهم لان هذا اقول لا يلزم ان

[64:59]يعرف لكن يلزمكم ان تاتوا بالدليل ان علي لم يبايع بالدليل الصحيح

[65:06]الصريح ان علي لم يبايع ابا بكر الصديق رضي الله تعالى عنهما

[65:11]وارضاه ما يتفضل الله بسم الله الرحمن الرحيم الحمد لله رب العالمين

[65:20]والصلاه والسلام على اشرف الانبياء والمرسلين وفيد الله العالمين ابي القاسم محمد

[65:28]وعلى اله الطيبين الطاهرين المعصومين الشيخ ذكر ان كاشف الغطاء ينقل اجماع

[65:37]العلماء الذي هو موجود في اصل الشيعه واصولها لا يوجد نقل الى

[65:45]اي اجماع ونريد من فضيلة الشيخ ان يتفضل مشكورا بنقل نفس العبارة

[65:55]نص عبارة كاشف الغطاء التي ينقل فيها الاجماع هذا اولا اما بالنسبة

[66:03]الى انه التأخر ان علي بايع بعد ستة اشهر وانه التأخر له

[66:12]اسباب هذا ما نريد من الشيخ البراق حفظه الله ان يثبته نريد

[66:19]منه ان يثبت يقول لا يشترط ان يعلن المبايعة للخليفة طبعا صح

[66:29]هذا لا يشترط بالنسبة الى الانسان العادي لا بالنسبة الى علي عليه

[66:34]السلام لا بالنسبة الى شخص هكذا ولذلك قالت انه لم يبايع والا

[66:42]لو كان علي عليه السلام مثله مثل غيره من سواد الناس العاديين

[66:50]الذين لا يهم ولا هناك اي فائده في نقل بيعتهم وعدم بيعتهم

[66:57]لما اهتمت عائشه في هذا الحديث وذكرت انه لم يبايع وايضا العلماء

[67:03]نصوا في كتبهم على انه لم يب اما حديث الذي نقله الشيخ

[67:13]في الاحتجاج طبعا بالمناسبه كتاب الاحتجاج كله اخباره ليست مسنده يعني الاغلب

[67:22]اذا لم الكل اخباره غير مسندة كلها مراسيل آآ وهذا الحديث انا

[67:31]رجعت اليه فوجدت انه مرسل ايضا عن ابان ذكر ثم الحديث فيه

[67:41]يقول في صفحة 107 يقول فقال عمر لابي بكر ارسل الى علي

[67:52]فليبايع فانا لسنا في شيء حتى يبايع ولو قد بايع امناه وغائلته

[68:01]فارسل ابو بكر رسولا ان خليفه رسول الله صلى الله عليه واله

[68:09]فاتاه الرسول فاخبره بذلك فقال علي عليه السلام ما اسرع ما كذبتم

[68:16]على رسول الله صلى عليه واله انه ليعلم ويعلم الذين حوله ان

[68:23]الله ورسوله لم يستخلفا غيري فذهب الرسول فاخبره بما قاله فقال اذهب

[68:30]فقل اجب امير المؤمنين فاتاه فاخبره بذلك فقال علي عليه السلام سبحان

[68:38]الله والله ما قال العهد بالنبي مني وانه ليعلم ان هذا الاسم

[68:45]لا يصلح الا لي وقد امره رسول الله صلى الله عليه واله

[68:52]سابع سبعه فسلموا علي بامره المؤمنين الى اخر الحديث فاذا انه بايع

[69:00]هذا حديث اولا مرسل ونحن قلنا في معايير الحوار انه لا يحتج

[69:07]باي حديث حتى لا يضيع الوقت هذا حديث مرسل ليس كحديث صحيح

[69:13]مسند حتى يمكن الاحتجاج به اما ما قاله فضيله الشيخ من ان

[69:20]هذه من احاديث الوعيد وهي لا تشمل كل انسان اقول هذا غريب

[69:26]يعني لان هذه ليست هذا حكه شرعي لا يجوز للانسان ان يتخلف

[69:33]عن البيعه لا يجوز للانسان ان يتخلف عن البيعه او ان يموت

[69:40]وليس في عنقه بيعه والا كانت ميتته متجاهله هذه كثيره فكيف تكون

[69:46]من احاديث الوعيد التي لا تنزل على كل انسان هذا عجيب الاحكام

[69:53]شامله للكل لا يستثنى منها احد واما ما قاله الشيخ ان علي

[70:01]عليه السلام ما انكر خلافه ابي بكر نقول هذا الذي نريد من

[70:06]فضيله الشيخ ان يثبته ويقول الشيخ الاصل المبايعه هذا عجيب المبايع كيف

[70:15]لا اصل في هذا اذا كان هناك اصل الاصل العدم الاصل انه

[70:20]لم يبايع لا انه بايع تفضل لك اللاقط مصحوبا بالصلاه على محمد

[70:26]وال محمد وعجل فرجه اقول اولا بالنسبه لكلام كشف الغطاء اقول هو

[70:37]بين في كتابه ان هذا ما اجمع عليه الشيعه لانه هذا اجماع

[70:47]علماء الشيعه قال راينا من الفرض علينا ان نكتب موجزا من القول

[70:55]عن معتقدات الشيعه واصول مذهبها امهات مسار فروعها التي عليها اجماع علمائها

[71:03]والذي يصح ان يقال انه مذهب الشيعه على اطلاقها قال اما ما

[71:09]عداه فهو راي الفرض او الافراد منها ومثله لا يصح ان يعد

[71:13]مذهبا لها فهذا كلامه ثم قال ثم ذكر الكلام الذي قراته في

[71:20]بدايه المناظره وهو قوله وحين راى ان المتخلفين اعني الخليفه الاول والثاني

[71:29]بدل اقصى الجهد في نشر كلمه التوحيد وتجهيز الجنود وتوسيع الفتوح ولم

[71:36]يستاثر ولم يست قال بايع وسالم واضح يعني ثم قال ايضا في

[71:44]موضع اخر في سقهه 222 قال وزد على ذلك انه راى الرجل

[71:49]الذي تخلف على المسلمين قد نصح للاسلام وصار يبذل جهده في قوته

[71:56]واعزازه وبص درايته على البسيطه وهذا اقصى ما يتوخاه امير المؤمنين من

[72:02]الخلافه والاماره فمن ذلك كله تابع وبايع حيث راى ان بذلك مصلحه

[72:10]الاسلام فعندئذ بايع رضي الله تعالى عنه وارضاه وهذا هو الظن بعني

[72:16]رضي الله عنه ثم ايضا اقول هل يلزم ان الناس كلهم يبايعون

[72:22]الخليفه حتى تنعقد له البيعه اقول هذا لا يلزم والرد والدليل على

[72:28]ذلك هو من كلام الامام علي رضي الله تعالى عنه كما في

[72:30]نهج البلاغه في الجزء الثاني في صف 86 و 88 قال ولعمري

[72:36]لان كانت الامامه لا تنعقد حتى يحضرها عامه الناس ثم الى ذلك

[72:42]سبيل قال ولكن اهلها يحكمون على من غاب عنها ثم ليس للشاهد

[72:48]ان يرجع ولا للغائب ان يختار فهذا اقول هو كلام الامام علي

[72:54]رضي الله تعالى عنه وارضاه طبعا انت قلت بان كتاب الاحتجاج لا

[72:59]يعتد به واكثر الذي فيه مراسي يقول صاحب الاحتجاج يعني تبدا في

[73:04]مقدمته وذكر مقدمه قال ولا ناتي في اكثري ما نورده من الاخبار

[73:12]باسناده اما لوجود الاجماع عليه او موافقته لمدينه العقول اليه او لاشتهاره

[73:19]بالسيار والكتب بين المخالب والمؤالف فهذا هو كلامه هذا هو كلامه صاحب

[73:26]الاحتجاج طيب انا اقول انتم لماذا كل واحد يسكت على الاخر ويسكت

[73:32]على العالم الذي ياتي بكلام مثلا ثم يقول هذا كلام ضعيف هو

[73:36]ذكره مقدمه وبين الكلام الذي يصح نقله ومن ياتي احد يرد على

[73:42]هذا الكلام الذي الذي تنفيه نقول ايضا علي رضي الله عنه علي

[73:50]رضي الله تعالى عنه وارضاه ليس نكره من الناس بل رجل امام

[73:54]من ائمه المسلمين وخليجه من خلفاء المسلمين انتم تقولون ان هذه البيعه

[74:00]لم تنعقد ولم يبايع ابا بكر رضي الله عنه ومن بايع ابا

[74:04]بكر فانه بايع الظالمين هذه عقيده ليس امرها امرها سهل طيب لماذا

[74:10]علي لم يقل هذا الكلام هذا الكلام الذي تقولونه اين قاله علي

[74:14]رضي الله عنه هل علي يريد ظلال الناس هل ينير التلبيس عليهم

[74:19]لم يبين هذا الامر وهو خليفه للمسلمين والناس ينقلون كلامه رضي الله

[74:24]عنه ان قلتم انه لم يبين ذلك وسكت عنه فهو داخل في

[74:29]قول الله عز وجل وفويل للذين يكتبون الكتاب بيدهم فويل للذين يكتبون

[74:35]الكتاب بيدهم يقول قال الله سبحانه وتعالى ان الذي يكتمون ما ينزلنا

[74:40]من البينات والهدى من بعد ما بيناه للناس بالكتاب اولئك يلعنهم الله

[74:45]ويلعنهم اللاعلون واذا خلى الله ميثاق الذين اوتوا كتاب وراء ظهورهم واشتروا

[74:54]به ثمن قريب فبئس ما يشترون نحن ننزع عليه رضي الله تعالى

[74:57]عنه ننزع عليه عن هذا الامر وعن هذا القول ولذلك يقول في

[75:03]كتبكم وفي كلام علمائكم علمائكم الكبار الكبار الذين تجلون الله يؤيد هذا

[75:10]الامر هذا مثلا في كلام للصدل ويقول يقول واريد ان اقول لكم

[75:18]يا ابناء علي والحسين وابناء ابي بكر وعمر ان المعركه ليست بين

[75:23]الشيعه والحكم السني ان الحكم السني الذي مثلهم ثاء الراشدون والذي كان

[75:28]يقوم على اساس الاسلام والعمل حمل علي السيف للدفاع عنه ان حارب

[75:35]جديا في عروض الرده تحت لواء الخليفه الاول ابي بكر هذا كلام

[75:39]احد كبار علماء الشيعه المعاصرين يقول هذا الكلام فهل تقول بخلافه وهل

[75:46]تسقط هذا القول فاقول هذا الحقيقه اسئله لا نجد لها اجابه وارجو

[75:53]وارجو ان تجيب على هذا الامر وهل ايضا الشيخ كشف الغطا هل

[76:01]كلامه صحيح ام اخ فيما قال ويتفضل الناقد بسم الله الرحمن الرحيم

[76:12]الحمد لله رب العالمين وصلى الله على محمد واله الطاهرين المعصومين اولا

[76:20]نقلته من كلام الشيخ كاشف الغطاء الشيخ كاشف الغطاء هذا كتاب اصل

[76:27]الشيعة واصولها في بيان العقائد العقائد التي ذكرها هي مجمع عليها في

[76:36]التوحيد وغير التوحيد لا ان كل كلمة قالها الشيخ كاشف الغطاء هي

[76:43]مجمع عليها امهات العقائد التي ذكرها لذلك نحن نقول ما ذكره كاشف

[76:50]الغطاء من العقائد مجمع عليه لان كل كلمه ولدت في كلامه وهو

[76:57]يقصد ان كلمه مجمع عليها اذا كان كلام كاشف الغطاء ان هذا

[77:04]مجمع عليه فاذا نريد منكم ان تذكروا هذا الشيء المجمع عليه من

[77:11]كتاب اخر كان هذا مجمع عليه فلماذا الاقتصار على كتاب كاشف الغطاء

[77:20]لا يوجد في كتاب اخر ينقله العلماء خلف عن سلف كما هو

[77:26]حال عقائد الشيعه المعروفه كالعصمه والنص وامامه الائمه الاثني عشر وغير ذلك

[77:36]ومسائل التوحيد والصفات هذه منقوله في كل كتب الشيعه هذه هي التي

[77:42]هي مجمع عليها ان هذه المساله ما نقلها العلماء بهذه المتابع حتى

[77:51]تكون مجمع عليها لو كان نقلها العلماء باجماع لاشتهرت ولظهرت في كتب

[78:01]الشيعه هذا اولا ثانيا ان الشيخ كاشف الغطاء الشيخ كاشف الغطاء في

[78:11]كلمته التي ذكرها ذكر انه الامام امير المؤمنين سلام الله عليه وان

[78:19]بايع لكنه يعتقد في الخلافه وبايع وسالم وهو يعتقد بانه احق بالخلافه

[78:30]من جهه انه لا يريد اثاره الفتنه لا من جهه انه يعتقد

[78:35]باحقيه ابي بكر وعمر في الخلافه ثم ذكرت انه لا يلزم كل

[78:44]الناس ان يبايعوا نعم نحن لا نقول انه يلزم لكن كما ذكرت

[78:50]ان بن ابي طالب ليس نكر من الناس ولذلك هو اساسا الخلاف

[78:58]والنزاع بينه وبين ابي بكر في مساله الخلافه الامام امير المؤمنين يدعي

[79:04]الخلافه الامام امير المؤمنين يدعي الخلافة هذا هو السبب لان النصوص الكثيرة

[79:12]التي دلت على خلافته مبثوثة وكثيرة جدا في كتب السنة والشيعه لا

[79:19]انه واحد عادي لم يبايع كما قلنا واما ما نقلته من كلام

[79:26]الاحتجاج انه هذا ما دلت عليه العقول انا نقلت نقلت يقول ولا

[79:35]ناتي في اكثر ما من الاخبار باسناد اما لوجود الاجماع عليه او

[79:43]موافقته لما دلت عليه العقول او لاشتهاره في السير بين المخالف والمؤالف

[79:52]فذكر ثلاثه امور الان حتى يعني ممكن ان يكون شيء مشتهر في

[80:01]كتب السير ولكنه ليس بصحيح ثم بالنسبه الى الذي نقله الشيخ الطبرسي

[80:12]في الاحتجاج هذا ليس يعني ليس من صالح ابي بكر وعمر هذا

[80:21]الذي نقلته ليس من صالحهما لانه ينكر انهما خليفه ينكر ان ابا

[80:28]بكر خليفه رسول الله وينكر انه امير المؤمنين انه امير للمؤمنين واما

[80:39]ما قلته انه يعني نحن المطلوب منا ان ناتي بالدليل هذا عجيب

[80:48]طبعا هذا انت قلته في المداخله السابقه لكن ما كان الوقت تاتي

[80:52]للرد اقول هذا عجيب يعني انه نحن الذي ناتي بالدليل المطلوب انك

[80:59]تاتي انت بدليل ان علي بن ابي طالب ضايع راضيا آآ يعتقد

[81:07]باحقية ابي بكر وعمر بالخلافة واما ما نقلته من كلام السيد محمد

[81:14]باقر الصدر فهذا اجبنا عليه فيما سبق ان الاقوال يحتج لها ولا

[81:21]يحتج بها تفضل لك اللاقط مصحوبا بالصلاة على محمد وال محمد وعجل

[81:27]فرجه الحمد لله رب العالمين والصلاه والسلام على نبينا محمد وعلى اله

[81:35]وصحبه اجمعين فقلتهم مما تقدم ان الشيخ علي اقول يعني كانه يرى

[81:44]أن هؤلاء العلماء الصدر وكذلك كشف الغطا أنه قد يعني لا يعتد

[81:52]بقولهم ولا يعتد برأيهم فيما قالوه ولذلك وهم ينقلون عن علماء الشيعه

[82:00]وما سمعنا ان احدا من علماء الشيعه رد عليهم فيما قالوه يعني

[82:07]كون علماء الشيعه يسكتون عنهم اقول دليل على موافقتهم لهم فدليل على

[82:13]ان يعني فيما يبدو لي انك ترى ان كلامهم ليس بصحيح ولذلك

[82:17]تطلب الاحتجاج له والاستدلال لهذا الكلام الذي قالوه وهم فيما اعلم انهم

[82:24]كبار علماء الشيعه طبعا الروايه التي ذكرتها في دلياه الكلام وان الحسن

[82:31]رضي الله تعالى عنه يعني انه قال يعني لعمر يعني هذا المنبر

[82:38]ابي الرد عليها حينما قال ابو بكر وقال وكما علمت ابنك عمر

[82:47]كما علمت ابنك ان يصيح لابي بكر ان ينزل عن منبر ابي

[82:51]ماذا قال له علي رضي الله تعالى عنه في نفس الروايه وفي

[82:54]اخرها قال والله ما امرت بذلك ورثت له من امري اذا علي

[83:00]رضي الله عنه وهذا في اللمعه البيضال التبريزي الانصاري و76 اذا علي

[83:07]رضي الله عنه لم يرضى له ذلك وما امره وما امره به

[83:13]رضي الله تعالى عنه ايو نقول من المعاصرين كذلك الشيخ الصفاء وهو

[83:19]معروف وفي كتابه الامام علي وقضايا الامه في صفحه 27 و 28

[83:25]يقول ان علي ان علي بن ابي طالب تحم تحمل مسؤوليته فكان

[83:30]مع الخلفاء ومع الامه يحضر المسجد ويشارك مصرات الجماعه يستشار ويشيق فيعطي

[83:37]رايه ويركض الامه ويساعد الخلفاء في مواقف كثيره فهناك اكثر من 90

[83:43]مولدا من ق عسكريه واقتصاديه وسياسيه ودينيه استشار فيها الخليفه عمر الامام

[83:49]علي واخذ برايه سجلها مع ذكره مصادر الشيخ نجم الدين العسكري في

[83:56]كتابه ايه الخلفاء ويقول ايضا يقول ما كان يمضي الى الخلفاء كاعداء

[84:03]يكيد لهم ويسعى للانتقام منهم وهم في المقابل كانوا ينظرون لعلك معين

[84:09]ومساعد فيما هو مصلحه الامه والدين والا لو كان عمر وابو بكر

[84:14]ينظران لعلك عدو لما رجع اليه ووثق برايه اقول هذا كلام الشيخ

[84:20]الصفار وهو معروف وقد ذكرت الصفحه وهي الصفحه ال7 والثامنه الخلافه اقول

[84:30]علي رضي الله طبعا نحن عندنا في روايات في روايات ان كانت

[84:36]البيهقي ان علي رضي الله تعالى عنه قد بايع من اول وهله

[84:42]وقد بايع في بدايه خلافه ابي بكر الصديق رضي الله عنه ولكن

[84:46]لما لم يشتهر ذلك بايع مره اخرى بعد سته اشهر يعني هذا

[84:51]الذي غيث هو الذي اشتهر والذي ايضا اقر به علي رضي الله

[84:56]تعالى عنه كما في نهج البلاغه يعني في نهج البلاغه علي رضي

[85:01]الله تعالى عنه يقول انه بايعني القوم الذين بايعوا ابا بكر وعمر

[85:06]وعثمان على ما بايعوه عليه فلم يكن للشاهد ان يختار ولا للغائب

[85:11]ان يرد وانما الشورى المهاجرين والانصار فاجتمعوا على رجل وسموه اماما كان

[85:18]ذلك لله رضا كان ذلك لله رضا كان ذلك لله رضا اي

[85:24]اذا اجتمع المهاجرون والانصار على رجل وسموه اماما كان ذلك لله رضا

[85:30]قال فان خرج عن امرهم خارجهم بطعن او بدعه رد خرج منه

[85:35]فان ابى قاتلوه على اتباع غير سبيل غير سبيل المؤمنين وولاه الله

[85:40]ما تولى هذا في نهج البلاغه وهذا طبعا لا يخفى عليك هذا

[85:47]النص وهو من كلام الامام علي رضي الله تعالى عنه وارضاه لانه

[85:52]قال بهذا القول وهذا الاعتقاد ونقول العبره اقول حينما تعتقدون هذا عقيده

[86:01]والله مطلبي في غايه العدل الاحظ من الشيخ انه يحاول عدم الاجابه

[86:07]على الاسئله بالرغم ان الاسئله اقول نحن بحاجه الى وبحاجه اليها الشيعه

[86:12]الشيعه بحاجه الى ان يعرفوا هذه الاجابات هل علي رضي الله عن

[86:16]كتب الحق هل علي الحين صار خليفه غير منازع في مكان خلافته

[86:22]رضي الله عنه وفي عاصمه اماراته بالكوبه هل كان ياتم الحق ولا

[86:26]يبهره للناس ويدلس على الناس هل كان نحن نقول لله تعالى وعلي

[86:32]رضي الله عنه نزل عن ذلك فافضل يبين الحق ويدل عليه ومن

[86:38]الهداه الى الحق رضي الله تعالى عنه وارضاه ارج الاجابه على هذا

[86:43]السؤال المهم اقول للسنه والشيعه وصلى الله وسلم على نبينا محمد اللهم

[86:52]صل على محمد وال سيدنا محمد بس هي تاكدنا سماحه الشيخ علي

[86:56]انا محسن يسمعني هل تسمعني سماحه الشيخ علي المحسنين هل تسمعني احتمال

[87:08]انه عنده فصل أنه الوضع سليم لقاء إن شاء الله إخوان يسمعونا

[87:17]؟ آه الآن دخل سماحة الشيخ يعني هو اسمه معانا في الغرفة

[87:21]ولكن يعني بحسب ما ظهر عندي بالخاص هذا عندي الآن ظهر اسمه

[87:29]أونلاين فاحتمال إنه إذا دعيناه ما راح راح يقدر يدخل رح نجرب

[87:37]نعمله دعوة ولكن مو بالضرورة من ساعتها نضطر نضطر ننتقل الى غرفه

[87:44]اخرى اذا اضطر الامر لكن راح احاول مع هذا ان شاء الله

[87:51]اني ادعوه لأنه الاسم إذا علقت الغرفة من الصعب جدا أنه يقدر

[87:59]يدخل خليني أجرب هل تسمعني شيخ علي أنا المحسن؟ الشيخ علي هل

[88:06]تسمعني؟ تصور الآن دخل اسمه يمكن سمعت اسمعني تفضلوا الان مداخله لكم

[88:16]تفضلوا هل الصوت موجود اخواني بارك الله فيكم بالنسبه الى ما قال

[88:31]عن كاشف الغطاء وعن الصدر وعن الشيخ الصفار هذا بعد لا نحتاج

[88:37]ان نكرر هؤلاء رجال وقلنا من البدايه حتى لا يصلح الحوار انا

[88:47]انقل له من قول اي قول وهذا هؤلاء علماء ولا يعتد بقوله

[88:54]ما هذا كله كلام لا داعي ان نكرره ولا داعي ان نرد

[88:59]عليه لاننا كررت ورددت عليه مرارا اما انه ما قاله ان علماء

[89:06]الشيعه ساكتون وسكوتهم يعني انهم راضين على كلامهم هذا ليس دليلا علميا

[89:14]سكوتها رضاها سكوت المراه في مورد خاص في الزواج واذا كانت فكر

[89:21]هذا يدل على الرضا اما مطلقا له وانا كل عالم يقول كلام

[89:27]خطا اذهب وارد عليه وافند كلامه هذا ليس وظيفتي ليس واجبا عليه

[89:35]واما ما قاله من قول علي عليه السلام في حديث ان الامام

[89:44]الحسين سلام الله عليه لم يبايع او قال انزل عن منبر ابي

[89:49]او الامام الحسن عليه السلام قال عن منبر ابي ف في هذه

[89:56]الحاله طبعا يقول في الحديث موجود ما امرته ولا فعله من امري

[90:02]نعم ما قال انا لست راضا بما قال او ان او غير

[90:08]صحيح انا ما امرته هو قاله من نفسه هو قاله من نفسه

[90:13]فاذا هذا ليس حجه في ان تصرف الامام الحسين عليه السلام كان

[90:21]خاطئا عند علي عليه السلام واما تحمل مسؤوليه امير المؤمنين سلاوليات وانه

[90:31]ساله عمر وابو بكر نعم صحيح امير المؤمنين ما ادخر وسعا فيما

[90:37]فيه الصالح العام لكن هذه نقطه خارج نقطه الحوار ان علي عليه

[90:44]السلام لم يبايع وان من لم يبايع من بات وليس في عنقه

[90:52]بيعه فميته ميته جاهليه هذا طبعا نريد من فضيله الشيخ ان يجيب

[90:58]عليه بالنسبه الى ايضا الشيخ ما اجاب على ما ورد عن فاطمه

[91:09]سلام الله عليها التي يؤذي النبي ما يؤذيها ويرضى الله لرضاها انها

[91:17]ماتت وهي واجده على ابي بكر ومن الطبيعي انها لا ترى خلافته

[91:23]ولو كانت ترى خلافته لسلمت بحكمه في قضيه فدك وغير فدك تفضل

[91:32]لك اللاقط مصحوما بالصلاه على محمد وال محمد وعجل فرجه ليس الموضوع

[91:41]يعني غ ونحن نقول بان الصحابه رضي الله عنهم بشر وليسوا معصومين

[91:52]ولكن استقر

0 تعليقات

يرجى ملاحظة أنه إذا كان عمرك أقل من 18 عامًا ، فلن تتمكن من الوصول إلى هذا الموقع.

التالي

ج1 من المناظرة الأولى بين الشيخ علي آل محسن والشيخ البراك حول عقيدة الإمام علي في الشيخين

Transcript

التالي

استكشاف المزيد

اختيار طريقة الدفع

لغة