حوار حول (دعوة أحمد الحسن)الليلة السادسة 6

7 Bekeken· 23/10/18

الشيخ علي آل محسن
abonnees

Laat meer zien

Transcript

[0:28]الله بسم الله الرحمن الرحيم وصلى الله وسلم على سيدنا محمد وعلى

[0:37]اهل بيته الطيبين الطاهرين اللهم صل وسلم على محمد وال محمد بسم

[0:52]الله نبدا وبسم الله نستانف حوارنا الذي انقطع لظروف الحج نستانف هذه

[1:04]الليله و محوره سيكون السفاره في الغيبه الكبرى بدايه نهنئكم بالمناسبات السعيده

[1:22]التي نعيشها هذه الايام المباهله التصدق بالخاتم وهذا هذه الليله ايضا والليل

[1:33]التان التان تليهما او تليها ايضا هي الليالي التي تصدق بها فيها

[1:45]امامنا سلام الله عليه امام امير المؤمنين سلام الله عليه وفاطمه الزهراء

[1:51]سلام الله عليها والحسنان سلام الله عليهما وفضه خادمه خادمتهم تصدقوا بطعام

[2:06]الافطار لثلاث ليال الى ان نزلت ويطعمون الطعام على حبه مسكينا ويتيما

[2:19]واسيرا فهي لا نعيش مناسبات مباركه نسال الله سبحانه وتعالى ان ينفعنا

[2:26]واياكم ببركاته اللهم صل على محمد وال محمد اللهم وانطق ني بالهدى

[2:38]والهمني التقوى ووفقني لتي هي ازكى واستعملني بما هو ارضى اللهم اسلك

[2:45]بي الطريقه المثلى واجعلني على ملتك اموت واحيا نبدا هذا الحوار طبعا

[2:57]معروف هناك مداخله نبدا يعني المداخله الاولى ستكون من نصيب صاحب المحور

[3:02]وهو سماحه الشيخ علي ال المحسن وبعد ذلك المداخله تكون من نصيب

[3:09]الحاج الاستاذ جعفر سلمان داوود الشبيب وهكذا كل مداخله ستكون مدتها خمس

[3:18]دقائق وكحد اقصى سبع دقائق باذن الله تعالى ف على اسم الله

[3:27]نبدا بعد الصلاه على محمد وال محمد اللهم صل صلي وسلم على

[3:39]محمد وال محمد تفضل سمح الشيخ قبل ان نبدا يعني الحديث في

[3:46]محور ال هذه الجوله اود ان اتكلم في نقطه طبعا قبل ما

[3:53]تحسب الوقت نعم نعم لانه انا قبل فتره بعد الجوله الاخيره رايت

[4:04]في يوتيوب ان جماعه احمد اسماعيل كتبوا يعني جعلوا يوتيوب ان علي

[4:10]ال محسن هرب من الصلاه على محمد وال اساسا ما صار حوار

[4:21]بعد تلك المره حتى يكون هروب انا اساسا ما استجبت الى حوارك

[4:27]باعتبار ان في في هذه النقطه لانه اتكلم في نقطه البحث لذلك

[4:36]اود قبل ان نبدا ننتهي من هذه المساله افضل ايش رايك استاذ

[4:42]جعفر ايه ايه زين اولا انا قبل يعني ما ابدا في هذه

[4:57]المساله طبعا قبل فتره انا سالت الاستاذ جعفر سالته ما هو اعراب

[5:03]اللهم صل على محمد واله الائمه ما هو اعراب الائمه هو قال

[5:12]بدل بعض من كل انا وافقته قلت جيد وهذا معناه انه الصلاه

[5:20]فقط يعني الاشكال يتاكد الاشكال يتاكد ان الصلاه فقط على الائمه والمهديين

[5:29]دون السيده الزهراء عليها السلام ثم الاستاذ جعفر ذكر كلام الى احمد

[5:41]اسماعيل في كتابه مع العبد الصالح يجيب على هذا الاشكال وقال ان

[5:48]هذا تخصيص ولا يمنع التعميم الان انا اريد ان اسال استاذ جعفر

[5:55]هل هو لا يزال يعني يقول بانه بدا البعض من كل ونريد

[6:03]منه ايضا ان يعرف لنا ما هو البدل تعريف البدل ما هو

[6:12]حتى ننظر هذا تخصيص بدل ما هو الاعراب تغير غير رايه الاستاذ

[6:22]جعفر كلامه يخالف كلام امامه او هما متفقان فما تقول استاذ جعفر

[6:34]بسم الله الرحمن الرحيم اللهم صل على محمد وال محمد الائمه والمهديين

[6:41]وسلم تسليما كثيرا اعيد ما ذكرته له من كلام السيد اليماني واسمعوا

[6:52]جواب الشيخ علي المحسن وان كنت يعني يعني تفاجات بانه هرع بدا

[7:04]هذا المحور بهذه النقطه سوف اعيد ما تم نشره على اليوتيوب وعلى

[7:11]فكره هذا هو الجمهور يعني يعني كما وضع الجمهور من جهتكم مقطعا

[7:19]وحاولوا ان يشهروا وحاولوا ان يطبلوا وان يزمر هي رده فعل يعني

[7:27]من جمهور اخر اما ان انقل معركه الجمهور الى في امر انتهى

[7:32]لا ادري هذا هو كلامي يعني يسمعه الشيخ من جديد ويرد عليه

[7:43]في مساله يعني هل هو بدل او ليس بدل لما قلت للشيخ

[7:45]بدل او ما بدل هذا كان رايي رايي لا يمثل يماني ال

[7:54]محمد يمثلني انا فاذا سقط الشبيب في نقطه وقد اعمل رايه فيها

[8:00]هو يمثل نفسه لكن حينما ياتي بكلام يماني ال محمد ويطلب من

[8:04]الشيخ الرد عليه فالشيخ يرد على الان الدعوه وهو حسب ما يزعم

[8:12]بانه مستعد الى مناقشه راس الدعوه هذا كلام راس الدعوه ردي عليه

[8:26]لحظه كلام احمد اسماعيل اعرفه انا امامي الان موجود انا سالت انه

[8:35]الانج انا اسال هل هو بدل او يعني احمد اسماعيل ما قال

[8:43]بدل او غير بدل نعم هذا قولي انا يعني انت الان في

[8:48]ما هو وجه اعتراضك على هذه النقطه لا انا اقول هل لا

[8:54]تزال انت ترض على تريد ان تعترض على الدعوه او تريد ان

[9:00]تعترض على يعني راي شخصي عفوا لو قلت لك بدل وقلت لك

[9:02]انها خرجت اليماني يقول ان هناك صلوات لم تذكر فيها الزهراء رد

[9:10]على هذا الكلام انا اردت ردت سابقا لا اسمع الان بما انك

[9:17]طرحت هالموضوع الان يجب على الكل ان يسمع قول يماني ال محمد

[9:20]والان الزمك بالرد عليها الان ارد عليه لا مانع بس انت الان

[9:26]مساله البدل انت لم تذكرها نحن نتكلم ما هو وان قلت بدل

[9:32]وان قلت بدل وان قلت بدل وان قلت ان يعني الزهراء عليها

[9:38]السلام لم تذكر في خصوص هذه الصلاه قلت لك ان هناك صلوات

[9:41]على ال محمد لا تذكر الزهراء فهل تنتقد ال محمد فيها و

[9:48]انا قلت لك ان هذا في مورد خاص بس انتم لا على

[9:54]طول دائما غيرتم الصلاه الاساس الصلاه الاساس غيرتم وبدلتها هذا وصي وهذا

[10:00]وصي اما في مورد خاص لا مانع ما عندنا اشكال احنا في

[10:07]مورد خاص لكن انتم لا دائما يرموها شخ نحن ايضا في مورد

[10:15]خاص نحن في ظرف انكار ذريه الامام المهدي في ظرف انكار اوصياء

[10:19]وبالتالي نركز في هذه الصلاه على اظهار حقهم رغما عن ان في

[10:29]المنكرين اذا انت تبدل النصوص ما يصير تبدل النصو والامام الصادق وما

[10:32]ورد عنه هو ايضا وصي فاذا قبلت الامام الصادق من جهه نحن

[10:38]نقبل يماني ال محمد من جهه كل الائمه قالوا اللهم صل على

[10:42]محمد وال محمد الان ياتي شخص ويقول الائمه والمهديين فيخرج الزهراء في

[10:47]الصلاه الاساس نحن لا نتكلم في مورد خاص هذا هو محل الاشكال

[10:56]هذا هل يماني ال محمد هل يبطل الصلاه على محمد وال محمد

[11:06]انا الاحظ انتم لا تقولون اللهم صل على محمد حتى لما قلت

[11:09]لك انا اعجبتني الصلاه التي قلتها انه قلت اللهم صل على محمد

[11:18]قلت وال الائمه والمهدي يعني خلاص بدلت الصلاه الاساس هذا الكلام في

[11:23]التبديل لا انه في مورد خاص لاع في مد خاص انكار المهديين

[11:31]واسمع كلام يماني ال محمد ورد عليه بدل الانتقائيه انتقائيه ايش انا

[11:38]اتكلم معك انت تتكلم معي قل تقبلها عند الامام الصادق تقبلها في

[11:43]دعاكم ولا تريد ان تقبلها يعني في جهه الذي يقبل ان ان

[11:50]تعرف ان هذا معصوم وان هذا واجب الطاعه وبالتالي تسلم باخذك منه

[11:54]كما سلمت للامام الصادق اولا العرش ثم النقش احسنت اذا لا ثم

[12:04]هل ياتي معصوم ويخالف كلام 14 معصوما وكلام النبي ما يمكن بالعكس

[12:09]هذا ختش في العصمه هذا ختش في العصمه كيف هذا دليل انه

[12:16]ليس بمعصوم لان هذا كلام خطا ليس خطا اذا قلت خطا اذا

[12:18]كلام الا اثبت لك انه خطا لحظه استاذ جعفر شيخنا عندك انت

[12:24]الرد نعم طيب تقرا الرد تقرا الرد اولا يسمعون كلام يماني م

[12:29]هذا انا ساقرا ساقرا هذا موجود في كتاب مع العبد الصالح صفحه

[12:38]82 الجواب لان هذا اشكال وارد ومعلوم سئل فقال فاجابني عليه السلام

[12:48]يقول التخصيص لا يمنع التعميم التخصيص لا يمنع التعميم يعني يقول هذا

[12:56]تخصيص احنا خصصنا ايش الصلاه على الائمه والمهديين لا يمنع التعميم انه

[13:10]ماذا الصلاه ايضا تشمل الزهراء بعد طبعا هذا كلام يخالف كل ما

[13:19]يق ما يقوله كل علماء الاصول لماذا لانه ان كان تخصيص لا

[13:26]تعميم تخصيص مقابل التعميم ما يمكن هو تخصيص وتعميم الان لما ياتي

[13:39]شخص ويقول اكرم العلماء العلماء هنا عام يشمل الفساق والعدول ثم ياتي

[13:47]ويخصص ويقول لا تكرم الفساق اذا ال هذا تخصيص اذا العموم زال

[13:58]عن عمومه صار ما في عموم ارتفع العموم لا عموم لانه صار

[14:05]خاص ما دام هناك تخصيص اذا ارتفع العموم لا عموم طبعا هناك

[14:15]اشتباه احمد الاسماعيل اشتبه في هذه يعني السقطه العظيمه قال اذكر كلامه

[14:25]كاملا ثم ع لا مانع نعم قال ولم نقل لاحد هذه هي

[14:29]الصيغه وغيرها لا يجوز سمعتم بل في المتشابهات كتبت الصور الصلاه بصوره

[14:40]اخرى وانما هنا نحن نخصص لنثبت حقا يريدون هؤلاء طبعا هذه يريدون

[14:47]هؤلاء استاذ جعفر استاذ لغه عربيه يعرف ان هذا خلا هذا على

[14:54]لغه من لغات العرب مو لغه اهل البصره لا على لغه يسموها

[15:02]ل لغه اكلوه البراغيث المفروض يقول يريد يريد هؤلاء الشياطين تضيعه وهو

[15:09]حق خلفاء الله في ارضه من الائمه والمهديين طبعا كيف يريد لان

[15:15]نحن نتبع ما قاله النبي وما قاله ائمه اهل البيت فكيف نريد

[15:24]ان نضيع حق المهديين لماذا لم يثبت النبي صلى الله عليه وال

[15:29]هذه العقيده ولماذا لم يثبت ائمه اهل البيت هذه العقيده على مر

[15:37]العصور حتى ياتي الان احمد اسماعيل ويقول الائمه والمهديين فاذا هنا قال

[15:43]التخصيص لا يمنع التعميم وهذا خطا خطا فاضح لا يقوله انسان درس

[15:54]علم الاصول لان التخصيص يزيل العموم عن عمومه هذا شيء معلوم ما

[16:00]يتناقش فيه حتى صغار طلبه العلم ثم يقول ولم نقل ان هذه

[16:06]الصيغه يعني هذه هي الصيغه وغيرها لا يجوز نقول الخطا في انكم

[16:14]التزمتم بها والغيت الصيغه الاولى هذا الكلام لو انه انتم جئتم بهذه

[16:20]الصيغه في بعض المرات ما عليكم اشكال استاذ جعفر يقول موجود في

[16:27]دعاء كميل نقول ما في م في دعاء كميل تلاحظون في صيغتين

[16:30]قال اللهم صل على محمد وال وال محمد هذا اول واحده وبعدين

[16:39]في الاخير قال وصل على رسولك والائمه الميامين من الك وسلم تسليما

[16:44]كثيرا بس اول جاء بالصيغه الاولى اللهم صل على محمد وال محمد

[16:50]وكل في الادعيه في كل الموارد كلها ماذا اللهم صل على محمد

[16:59]اكمل اكمل الكلام كمل خلاص لا فهل ان هؤلاء الائمه اخطاوا بالتخصيص

[17:06]وحاشاهم نحن ما قلنا خطا انه يقول الان لما انا اقول صلى

[17:16]الله على الامام امير المؤمنين هذا مو خطا مو خطا في مورد

[17:21]خاص انتم غيرتم صيغه الصلاه هنا الاشكال اما انه في مورد خاص

[17:31]تقولون اللهم صل على محمد والائمه المهدي مثلا في مورد خاص بس

[17:35]مو دائما دائما لا الصلاه الاولى خلاص الغيتو هذا الاشكال اشكال في

[17:44]الغاء الصلاه الاولى نعم الدكتور توفيق يرد عليك بسم الله الرحمن الرحيم

[18:00]وال الحمد لله رب العالمين وصلى الله على مححمد وال محمد الامه

[18:04]والمهديين وسلم تسليما كثيرا السلام عليكم ورحمه الله وبركاته ارجو ان يكون

[18:09]الصوت جيد ان شاء الله شيخ علي المحسن ربما ينبغي ان تطلع

[18:18]على مباحث الالفاظ فانت ربما صار عندك اشتباه انت ذكرت مثالا وهو

[18:24]في البحث عن الاستثناء من العموم لما يشمل لو لم استثنى المستثنى

[18:29]يشمل الجميع وهو اكرم العلماء والعلماء ظاهره وواضح بين ان فيهم الصالحين

[18:37]والفاسقين وفيهم المؤالف والمخالف يرحمك الله ثم جاءت الصيغه جاءت الصيغه فلا

[18:48]تكرم الفساق هذا استثناء من ذلك العام واما الكلام هنا فهو عن

[18:55]التخصيص وليس عن الاستثناء عزيزي فال محمد هنا يشملون ماذا يشملون محمد

[19:03]وعلي وفاطمه وزينب والائمه عليهم السلام والمهديين سلام الله عليهم واضح فالكلام

[19:10]عن التخصيص وهذا ما ذكره الامام عليه السلام فلما فالمفروض ان تاتي

[19:14]بمثال كالتالي اكرم العلماء ثم اقول لك اكرم اكرم العالم الشيخ علي

[19:23]المحسن هل هذا يسمى استثناء هل هذا يمنع التخصيص يمنع العموم عفوا

[19:34]لا اكيد لا الان الكلام بروايات ال محمد عليهم السلام اول شيء

[19:39]انت تقول قبل الروايات انت تقول اننا منعنا او غيرنا الصلاه لا

[19:48]كلام الامام عليه السلام واضح كل الوضوح ان التخصيص لا يمنع التعميم

[19:52]اول شيء وانه سلام الله عليه قد ذكر الصلاه على محمد وال

[20:00]محمد في موا اخرى ولم يقل ان هذه هي الصيغه وهذه هي

[20:06]الصوره والغوا الصوره الاخرى نهائيا لم نقل لاحد هذه هي الصيغه وغيرها

[20:11]لا يجوز بل في المتشابهات قال كتبت الصلاه بصوره اخرى وانما هنا

[20:19]نحن اي لغايه ولسبب هذا التخصيص والتاكيد انما هنا نحن نخصص لنثبت

[20:24]حقا يريدون هؤلاء الشياطين تضييعه الان الادعيه خصص فيها ال محمد عليهم

[20:29]السلام بكل وضوح في دعا كميل كما ذكره الان الشيخ علي بن

[20:35]محسن فقال وصلى الله على رسوله والائمه الميامين من اله ايضا هناك

[20:39]دعاء اخر مثلا او روايه اخرى في في في مصباح المتهجد لشيخ

[20:45]الطوسي فيها اللهم صل على محمد وال محمد الائمه المرضيين وابدا بهم

[20:55]في كل خير واختم بهم الخير هنا يقول وال محمد الائمه المرضيين

[20:59]يعني لا يقول بان ال محمد هم فقط الائمه المرضيين لا هنا

[21:06]يخص ال محمد الائمه المرضيين فهم من ال محمد وهم بعض ال

[21:10]محمد ويذكرهم بالتخصيص ايضا في الكافي لشيخ الكليني عن علي بن محمد

[21:16]عن ابي هشام الجعفري قال دخلت على ابي الحسن صاحب العسكر عليه

[21:23]السلام فجاء صبي من صبيانه فناوله ورده فقبلها ووضعها على عين قبلها

[21:27]ووضعها على عينيه ثم ناولني وقال يا ابا هاشم من تناول ورده

[21:35]او ريحانه فقبلها وضع على عينيه ثم صلى على محمد وال محمد

[21:38]الائمه كتب الله له الحسنات الى اخر الروايه اقبال الاعمال لسيد ابن

[21:49]طاووس ايضا من الدعوات في يوم الغدير عن الشيخ المفيد يقول اللهم

[21:54]صل على محمد وال محمد الائمه القاده والدعاه الساده المصباح للكف عمي

[22:02]ثم ادعو ايضا بما روي عن الصادق عليه السلام يقول اللهم صل

[22:09]على محمد وال محمد الائمه القاده والدعاه الساده وهكذا الروايات التي اعطيناك

[22:18]تثبت حق المهديين وهي كثيره جدا فيها ادعيه وصلي على وليك وولاه

[22:23]عهدك والائمه من ولده وهكذا صلي على محمد وال محمد الائمه والمهديين

[22:28]هي هي تخصيص هي تخصيص والتخصيص لا يمنع عموم فقولنا اكرم العلماء

[22:39]اذا قلنا اكرم شيخ علي المحسن واكرم الشيخ الطوسي واكرم الشيخ المفيد

[22:46]فنحن لم نمنع ان تكرم كل العلماء واضح فالصلاه على محمد وال

[22:57]محمد الائمه والمهديين هو تخصيص من الصلاه على محمد وال محمد العامه

[23:05]كذلك اكرم العلماء شيخ علي المحسن والشيخ المفيد والشيخ الطوسي هو خاص

[23:13]من عام غير ممنوع في اكرم العلماء ما لم يكون فساق هذا

[23:18]الشيخ علي بن محسن ماذا خلط بين الاستثناء وبين التخصيص فارجو ان

[23:27]ينتبه الى هذا الامر لكم الم طبعا اولا انا لم اقل استثناء

[23:33]المشكله انه المشكله في الافهام مع الاسف انا لم اقل استثناء قلت

[23:42]استاذ جعفر انا قلت هذا استثان اكم لم اقل قل بالحق قل

[23:51]الحق وان كان على نفسك لان الصاحبك قال انه استثنا اعطاك اياه

[23:58]نعم رد على كلام ال محمد لقد جاء كلام ال محمد لا

[24:05]نرد عليه نحن نقبله اذا تقب اذا انت انتقا اذا انتقائي ليش

[24:08]هذا مو كلام ال محمد تكلم استاذ الكتور اطني مجال اتكلم بعد

[24:17]اذنك فاولا انا لم اقل استثناء كما لاحظتم اخواني الاستثناء ادوات الاستثناء

[24:27]معروفه في اللغه لانه الدكتور توفيق قال دكتور في الرياضيات وفيزياء والظاهر

[24:33]هو ما يعرف اللغه العربيه يعني قواعد اللغه العربيه قلت هو قال

[24:38]انك خلقت الفهم مجال اطني مجال ان شاء الله لا تقوله شيء

[24:43]يعني ل لا هو قال انا قلت استثناء هو قال انك خلطت

[24:45]في فهمها قال انا قلت استثناء انا لم اق الان نسمعه استثناء

[24:53]نعم استثناء له ادوات الا غير حاشه عدا انا لو واق استثناء

[25:00]هذا واحد اثنين الدكتور توفيق خلط بين ذكر الخاص بعد العام وبين

[25:11]التخصيص المشكله لما انت تتكلم مع غير متخصص يعني ما تصل وياه

[25:19]الى نتيجه لانه غير متخصص هناك ذكر الخاص بعد العام العام مطلوب

[25:28]هو مثل قال لما انا اقول اكرم العلماء ثم اقول اكرم الشيخ

[25:36]الطوسي اكرم علي ال محسن مثلا فهل هذا يتنافى مع العموم نقول

[25:43]هذا الذكر الخاص بعد العام مو تخصيص و حافظوا على الصلوات والصلاه

[25:53]الوسطى حافظوا على الصلوات عام قال والصلاه الوسطى وجاء بالواو لكن لو

[26:05]قال حافظوا على الصلوات الصلاه الوسطى صار فقط المطلوب منا ماذا نحافظ

[26:11]على الصلاه الوسطى بس لان هذا تخصيص اما لما قال والصلاه الوسطى

[26:23]هذا الذكر العام الخاص بعد العام فالاخوان على كل حال خلطوا بين

[26:29]تخصيص وبين ذكر الخاص بعد العام ممكن نرجع هو نفس لا هو

[26:35]نفس قولنا الان هل حينما نقول اللهم صل على محمد وال محمد

[26:39]الائمه والمهديين هل نحن نقول لاحد لا تصلي على الزهراء اليماني نفى

[26:43]هذا الامر ما هو وجه اعتراضك الان انا قلت مرار وتكرار انا

[26:50]الان بعد اعيد واعيد واعيد واعيد انا قلت المشكله في تغيير الصلاه

[26:55]المشكله انك لو ذكرت طبعا دكتور توفيق جاب انه موجود في كتاب

[27:05]كذا في نحن لا نختلف في انه يجوز الصلاه في مورد خاص

[27:09]على الائمه فقط في مورد خاص لا مانع الكلام نحن نتكلم في

[27:22]الصلاه التي هي رمز التي هي شعار انتم جعلتموها شعار الشعار هو

[27:27]ماذا الص على محمد وال محمد هذا الشعار ال محمد يشمل الزهراء

[27:37]انتم جعلتم الشعار الصلاه على محمد والائمه والمهديين بس الزهراء ازلت موها

[27:45]من الشعار هذا الاشكال وانتم فهمتم الاشكال لكن لا تملكون الجواب لذلك

[27:52]تكررون كلام من هنا ومن هنا كلام مفهوم وانا اجبت عليه في

[27:56]المره السابقه والان ومع ذلك تكررون انه نحن لا نمنع من الصلاه

[28:05]كلامنا في الصلاه التي هي شعار لا الصلاه التي هي في مورد

[28:08]خاص طيب شيخ لا الدكتور عنده مداخله الشيخ بدا ومن حق الدكتور

[28:16]يختم المداخله يلا افضل يختم المداخله اول شيء شيخ علي المحسن ارجو

[28:29]ان تكون كلامي واجتناب مساله التسقيط للشخصيات انا لم اقل بانك قلت

[28:37]انه استثناء قلت بان فهمك هو فهم استثناء ارجو ان لا تقولني

[28:40]من لم اقل واضح المثال الذي اعطيته للفص من بين العلماء هو

[28:49]استثناء رد على كلامي الان بكل بساطه شيخ علي المحسن الكلمه واضحه

[28:54]نحن لا نمنع اتحداك ان تعطينا مصدر لهذا الكلام الذي تتول علينا

[29:00]تقول نحن نمنع او غيرنا الصلاه لا نحن نقول ذكرنا هذه الصلات

[29:09]الخاصه في موارد خاصه ولا نمنع العموم والتعميم بل نقول اللهم صل

[29:16]على محمد وال محمد ونقول ايضا اللهم صل على محمد وال محمد

[29:25]الائمه والمهديين الان اتحداك هذه القاعده التي اتيت بها جديده انا لا

[29:31]اعرفها حتى في اصول لا اعرف انه التخصيص لا يمنع العموم فقط

[29:35]اذا جاء في نفس المورد ذكر العموم ثم ذكر الخاص اتحداك ان

[29:42]تعطيني هذه القاعده و اناقشها معك هذا الامر غير موجود شيخ علي

[29:46]المحسن فارجو ان تراجع يعني اوراقك يرحمك الله الان نقول ان التخصيص

[29:53]لا يمنع التعميم واضح نحن نقول الله اللهم صل على محمد وال

[29:59]محمد ونقول ايضا بصيغه خاصه اللهم صل على محمد وال محمد الائمه

[30:08]والمهديين الائمه خصصوا في موارد خاصه فهل اخطاوا ارجو ان يكون هناك

[30:18]رد علمي وتجنب التعرض للشخصيات وا والا فننتقل الى موضوعنا المقرر للمناظره

[30:25]يرحمك الله الشيخ علي المس تفضل معك الم نبدا المناظره نبدا انا

[30:33]طبعا من حقي ارد بس داخل وقتي نبدا طيب ف نبدا المناظره

[30:43]نبدا طبعا محور التذكير فقط الحين بدخل لنا موضوع في موضوع يعني

[30:51]يا تحسمها او لا يدخل موضوع داخل موضوع موضوعنا السفاره ترد ونهي

[30:58]بردد اذا انا بارد وهو بيرد اي يا الشيخ ينهي ما رجعنا

[31:05]الى ما ننتهي في الموضوع على كل حال نترك الحكم للجمهور الجمهور

[31:11]فهم ما قلت خلاص انته وفهم ما قاله طيب الاخوان اذا صلوا

[31:18]على محمد وال محمد اللهم صل وصل وسلم على محمد وال محمد

[31:26]طيب محور كما قلنا في البدايه بانه السفاره في الغيبه الكبرى والمداخله

[31:31]الاولى من نصيب الشيخ تفضل شيخنا بسم الله الرحمن الرحيم الحمد لله

[31:39]رب العالمين والصلاه والسلام على اشرف الانبياء والمرسلين وحبيب اله العالمين ابي

[31:51]القاسم محمد وعلى اله الطيبين الطاهرين المعصومين طبعا موضوع الحوار هو السفاره

[32:00]في عصر الغيبه الكبرى الطائفه اجمعت على ان القائم سلام الله عليه

[32:13]له غيبت غيبه صغرى وغيبه كبرى واجمع الطائفه ايضا على ان الامام

[32:19]المهدي سلام الله عليه كان له اربعه سفراء وهم سفراء معروفون اخرهم

[32:28]موتا كان علي بن محمد السمري توفي في سنه 399 هذا طبعا

[32:41]محل اتفاق بيني وبين الاستاذ جعفر لا نتنازع فيه محل النزاع هو

[32:52]ان الاستاذ جعفر يدعي ان احمد اسماعيل البصري هو سفير في عصر

[32:57]الغيبه الكبرى ويعتقد بهذا ويدعو الناس اليه زين هذا راي الاستاذ جعفر

[33:10]عندنا راي ثاني هناك من يرى ان احمد اسماعيل هو دجال البصره

[33:15]هذا كتاب كتب ف هالموضوع دجال البصره زين اذا طبعا لان هناك

[33:28]روايه موجو في كتاب الملاحم والفتن تشير الى انه يوجد دجال من

[33:35]البصره هذه الروايه موجوده في كتاب كما قلت الملاحم والفتن في صفحه

[33:46]123 روايه عن الامام امير المؤمنين سلام الله عليه انه خطب بالكوفه

[33:54]فقال يا ايها الناس الزموا الارض من بعدي واياكم والشذ من ال

[33:59]محمد فانه يخرج شذاذ من ال محمد فلا يرون ما يحبون الى

[34:07]ان يقول واياكم والدجالين من ولد فامه فان من ولد فامه دجالين

[34:17]ويخرج دجال دجله البصره دجال من دجله البصره وليس مني وان كان

[34:32]انتسب الي وهو مقدمه الدجالين كلهم زين عندنا الان رايين راي هكذا

[34:41]وراي هكذا هل هو سفير او هو دجال نريد من الاستاذ جعفر

[34:52]حفظه الله ان يثبت بالادله القطعيه الجزم اليقينيه السفاره ما تثبت بالظنون

[35:02]بالاوهام بالخيالات بالاحتمالات لا نريد دليل قطعي جزمي يقيني ان احمد اسماعيل

[35:16]البصري هو سفير للامام عليه السلام طبعا هذا محل الان هذا الذي

[35:29]نريد ان نتكلم هذا هو محل نزاع نتنازع مع الاستاذ جعفر في

[35:34]هذه النقطه لا نريد من الاستاذ جعفر ان يخرج ولا من دكتور

[35:39]توفيق او غيرهم من الذين هم مثلا يدعمون الاستاذ جعفر علميا لا

[35:47]نريد منهم ان يخرجوا هنا وهناك ويشرق ويغرب انتم تعتقدون بان هذا

[36:01]سفير اثبتو لانه نحن نريد لا شك في انسان يسمع ان هناك

[36:05]سفير وهذا سفير حق للامام يرفضه نحن نريد نتمنى ان يكون هناك

[36:14]سفير للامام ونتبعه وناخذ بكلامه ويعطينا الاحكام مباشره من الامام سلام الله

[36:21]عليه هذا امر مفيد لنا نحن نريد ان نقتنع بدليل قطعي تفضل

[36:30]يا استاذ جعفر انتهت خمس دقائق تفضل استاذ جعفر تفضل استاذ جفر

[36:39]تفضل استاذ جفر بسم الله الرحمن الرحيم والحمد لله رب العالمين وصلى

[36:48]الله على محمد وال محمد الامت والمهديين وسلم تسليما كثيرا السلام عليكم

[36:53]ورحمه الله وبركاته اول شيء ارجو من الشيخ علي المحسن ان ينادي

[36:59]الامام احمد الحسن عليه السلام وان كان لا يعتقد بامام ته كما

[37:03]كان يناديه من قبل ب السيد احمد الحسن او احمد اسماعيل فلا

[37:12]يوجد في في ما يسمى به الامام احمد الحسن شيء اسمه البصري

[37:15]اول شيء ف نحن ننادي شيخ علي المحسن كما هو يسمى ويتسم

[37:23]بذلك فارجو الالتزام بهذه التسميات التي هي منشوره ومع فقط هذا اول

[37:29]شيء واضح وعيب يعني ان اذكر الشيخ علي المحسن للمره الثانيه في

[37:37]هذه المناظره بما يليق وبما لا يليق فانت ان شاء الله يعني

[37:41]المفروض انه انسان لا تحتاج الى ملاحظات من هذا النوع فارجو تجاوز

[37:46]هكذا امور ان شاء الله حتى يبقى الجو هادئ بيننا ويبقى علمي

[37:52]ويستفيد الناس اول شيء اول شيء قبل ان ندخل في مساله السفاره

[37:56]الروايه التي ذكرها الشيخ علي المحسن نريد منه اولا ان يثبت صدورها

[38:02]ها سؤالي الاول شيخ علي المحسن ارجو ان تدون صدور هذه الروايه

[38:07]لابد ان تبينه لنا اول شيء ه هو سند صحيح هل لا

[38:17]يوجد فيه اشكال الروايه تقول التي هي مذكوره في الملاحم والفتن للسيد

[38:21]بن طاوس واياكم والدجالين من ولد فاطمه فان من ولد فاطمه دجالين

[38:25]اي صحيح ويخرج دجال من دجله البصره لا يوجد جمع للدجال على

[38:32]دجله لا يوجد شيء هكذا دجالين دجال من دجله البصره وليس مني

[38:41]وهو مقدمه من الدجالين كلهم دجله وليس دجله ودجله البصره تتبين لك

[38:49]من روايه اخرى ايضا في الملاحم والفتن ثم يخرج هذه مذكوره عن

[38:55]امير المؤمنين عليه السلام ثم يخرج المهدي الهادي المهتدي الذي ياخذ الرايه

[38:59]من يد عيسى بن مريم ثم خروج الدجال من بعد ذلك يخرج

[39:07]الدجال من ميسان نواحي البصره فالبصمة ميسار وحيض ب شت من اهل

[39:31]ميسار وهو من جانب الدجله بالد بالدقه فيكون هو المقصود بتلك الروايه

[39:36]وقد خرج فعلا وفي ميسان وحيدر مشتت باهل وا هلك لانه وقف

[39:46]امام الحق امام الامام احمد الحسن عليه السلام واضح وروايتك عزيزي روايتك

[39:54]سندها ضعيف جدا فيها ربما حتى انها يعني من كتاب عام وعلى

[40:03]اي حال هو سؤالي الاول انا اريد منك ان تناقش معنا صدورها

[40:08]ان شاء الله وتبينه لنا وتبين لنا انه فعلا وارده عن اهل

[40:13]البيت عليهم السلام ليس محتمل انها وارده ولكن وارده فعلا ان اهل

[40:17]البيت عليهم السلام هذا اول شيء ثاني شيء الان نرجع الى الموضوع

[40:21]احمد الحسن عليه السلام خارج هذا الموضوع الان لماذا لان احمد الحسن

[40:26]عليه السلام هو مصداق لحجه من حجج الله الكلام الان عن السفاره

[40:33]واعتقاد شيخ علي المحسن في انقطاعه السفاره الى قيام القائم في الغيبه

[40:39]الكبرى او الغيبه الثانيه انقطاع السفاره ايها الناس السفير هو واسطه بين

[40:46]الامام المعصوم وبين الناس اذا هذا الامر هو امر عقائدي فاذا كان

[40:54]شيخ علي المحسن يقول بانقطاع السفاره في الغيبه ثانيه الى القيام المقدس

[41:01]دقه الخم الى الظهور المقدس فلا بد ان الشيخ علي المحسن مستند

[41:06]الى شيء لابد ان ياتين بدليل قطعي لان العقائد هذه هذه مساله

[41:13]جنه او نار هذه مساله جن او نار العقائد لا تثبت الا

[41:17]بثلاثه طرق وهي القران الكريم ايه محكمه الدلاله او روايه قطعيه الدلاله

[41:30]قطعيه الصدور وهي متواتره او محفوفه بالقرائن التي تفيد القطع بصدورها عن

[41:38]المعصوم او دليل عقلي تام في موضوعنا الان لا يوجد الا طريق

[41:43]واحد لوجود ائمه المعصومين قبل هذه الغيبه ووجود الامام سلام الله عليه

[41:52]في الغيبه الاولى والسفراء فلا بد ان يكون هناك نص متواترا تفضل

[42:00]شيخنا بسم الله الرحمن الرحيم كما لاحظتم اخواني لا جواب انا ابشركم

[42:11]انه لن يجيبوا وستنتهي خمس حلقات ولن يجيبوا ما هو السبب ما

[42:20]عندهم جواب وانا لهم بالجواب من وين يجيبوا الاثبات من السماء ما

[42:29]في من الارض ما في من البحر ما في لا جواب ولن

[42:36]ياتوا بالجواب تلاحظوا الكتور توفيق حفظه الله ورعاه ماذا جاوب هل اثبت

[42:44]سفاره احمد الحسن ما اثبت ثم يقول ل انت تناديه باحمد الحسن

[42:57]هو والده هو اسمه احمد ووالده اسمه اسماعيل هذا لا نزاع وهو

[43:02]من البصره الان لو انا سميتني علي بن مدن القطيفي انا ما

[43:12]ازعل هذا صح اسم والدي مدن وانانا من القطيف ما ازعل ليش

[43:15]ازعل هذا ليس طعن في لا اعده طعنا انا الان نسبته الى

[43:22]ابيه تقول هو طعن فيه والله هذا غريب عجيب غريب هذا على

[43:30]كل حال انا اقول طبعا هو يقول دجله البصره لا دجله البصره

[43:37]ثم انا لا اقول هو دجال او غير دجال انا لم اقل

[43:45]انا اقول هذا الشيخ علي الكوراني حفظه الله الف هذا الكتاب دجال

[43:51]البصره هو يقول دجال البصره انتم تقولون شيء نحن نريد يا استاذ

[43:58]جعفر يا دكتور توفيق يا ايتها الجماعه المجتمعه الذين يدعمون الاستاذ جعفر

[44:11]علميا نحن نريد منكم ان تثبتوا ان كلام الشيخ علي الكوراني خطا

[44:17]كيف بان تثبتوا ان احمد اسماعيل هذا ليس طعن في بهذه التسميه

[44:24]ان احمد اسماعيل هو سفير للامام اثبتوا السفاره ولا سما ان الان

[44:34]لما ناتي اخواني طبعا الاستاذ جعفر في حوار سابق قال قال انه

[44:45]لا نحن نحتج على المسلمين بما في كتبهم السنه بما في كتبهم

[44:54]المسيحيين بما في كتبهم انا قلت انظر يعني كيف يحتجوا على المسيحيين

[45:00]بما في كتبهم جئت الى الموقع الذي لهم وجدت ان عنوان تعجبت

[45:05]منه ما ادري هل انا فهمته صح فهمته خطا فانا متحير اقول

[45:16]هذا معقول الامام احمد الحسن عليه السلام الخروف القائم كانه مذبوح في

[45:24]رؤيا يوحنا اللاهوتي كيف احمد الحسن هو الخروف القائم ثم جاء بالاصحاح

[45:32]الخامس في ل هو الايه السادسه السبعه يقول ورايت فاذا في وسط

[45:45]العرش والحيوانات الاربعه وفي وسط الشيوخ خروف قائم كانه مذبوح له سبعه

[45:54]قرون وسبعه اعين هي سبعه ارواح الله المرسله الى كل الارض ثم

[46:00]بعد ذلك في الموقع ماذا يقول قال ومن هو الخروف الذي وصف

[46:12]بانه خروف خروف قائم كانه مذبوح وهو يحمل سبعه قرون وسبعه اعين

[46:17]من هو قال بعد كلام غير المهدي الاول واليماني رسول الامام المهدي

[46:28]ورسول عيسى عليه السلام هو الخروف القائم ثم انا جبت هذه لماذا

[46:33]لانه يقول بعد ذلك يقول طوبى لهم ان تابوا يعني انتم الذين

[46:42]لا تعتقدون بسفارتها وبا مامته طوب لهم ان تاب اذا تبت طوب

[46:49]لكم وحضروا الى مائده عرس الخروف نحن الان نريد ان نحضر الى

[46:59]ما مائده عرس الخروف نريد منك يا استاذ جعفر ان تبين لنا

[47:04]ذلك ان تثبت لنا لان هو احمد الحسن قال هذا المعنى تفضل

[47:17]بالاثبات بسم الله الرحمن الرحيم اللهم صل على محمد وال محمد بس

[47:23]الرحمن الرحيم اللهم صل على محمد وال محمد الائمه والمهديين وسلم تسليما

[47:31]كثيرا يبدو ان الشيخ جاي وهو معصب يعني عنده مشكله وعنده شي

[47:39]وحارق دمه وشال قلبه على الموضوع ايها الاخوه الكرام طلبنا من الشيخ

[47:48]ان يثبت صدور الروايه التي قدمها وعلى طول بدا باننا فررنا هل

[47:56]سمعتم اثبات ايها الجن هل سمعتم اثبات يا عفاريت ما احد سمع

[48:06]اثبات الرجل ترك الموضوع وصار يهرج من جهه ثانيه الشيء الاخر الاصل

[48:14]في السفاره ايها الاخوه الكرام وهو موضوعنا الاصل في علاقتنا مع الله

[48:22]هو وجود سفير سواء هذا السفير كان نبي كان رسول كان امام

[48:26]كان سفير يعني وان اختلفت التسميه الاصل وجود هذا السفير وبما ان

[48:34]الاصل وجود هذا السفير وبما انها قضيه تتعلق باصل الاستخلاف في الارض

[48:40]فان الذي ينفي هذه السفاره عليه ان ينهض ينهض هذا النفي بدليل

[48:48]قطعي لا ان ينفي يعني ياتي من الخارج ويطالب الاخر الذي بقي

[48:56]على اصل بان يثبت انت الذي عليك ان تثبت انت الذي تقول

[49:03]لا سفاره نحن لم نقل انه لا توجد سفاره او انها منعت

[49:06]السفاره وتقول اننا مجمعون لسنا مجمعين على هذا الامر هات اقوى ادلتك

[49:15]في نفي السفاره وسوف نحاكم ونلزق بما تلتزم به اما مساله انتقالك

[49:23]الى المسيح والى ماذا قيل في الانجيل واشياء لا مت يعني هي

[49:28]الترميزات الموجوده في الانجيل تخص المسيحيين لا علاقه لها لا من قريب

[49:36]ولا من بعيد في محورنا هذا اصلا جاي الشيخ يريد ان يهرج

[49:43]يريد ان يستفز الطرف الاخر و مع احترامي يعني ما ادري هي

[49:52]لوثه يعني موجوده في القاعه او شيء او معمول سحر الى الشيخ

[49:57]ينتقل بهذه الفضاء وبهذه الطريقه ما ادري صراحه يعني انا اتمنى من

[50:05]مساله يخرج دجال من ميسان نواحي البصره هذه روايه ثانيه ومن نفس

[50:13]كتاب الملاحم تذكر خروج هذا الدجال بعد المهدي وقلنا لك دجله البصره

[50:21]هي ميسان وفرات البصره هي الناصريه والسيد اليماني ليس من ميسان انت

[50:26]الان اثبت صدور هذه الروايه بما انك بدات بها والله لقد تورط

[50:34]الشيخ يا جماعه هذه الروايه ينقلها صاحب الملاحم عن السليلي وهو عامي

[50:39]تورط فيها هو يقول ان الشيخ الكوراني اعتمدها ايضا انت الان تتبناها

[50:48]لانك طرحتها لنا يلا اثبت لنا الان صدور هذه الروايه صحه صدورها

[50:53]القطعي اللي خلاك تعتقد انها في امي ال محمد ا الشيء الثاني

[51:00]اثبت لنا ان دجله البصره هي غير ميسان الشيء الثالث هناك روايه

[51:05]تشير الى ان الدجال سيخرج بعد المهدي مهدينا ظهر وظهر بعده الدجال

[51:13]هذه هي كل القضيه نتمنى الان من الشيخ ان يعود الى اصل

[51:22]الحوار وان لا يشت وان لا يشتت السامعين وان يحترم عقول للموجودين

[51:27]يا جماعه الخير موضوعنا هو السفاره ماذا قال الاستاذ بدر السفاره في

[51:33]زمن الغيبه الكبرى هذا هو موضوعنا اما بقيه المهاترات وبقيه السفاسف التي

[51:42]يجرها الشيخ من يمنه ويسرى اذا احنا عصبنا الشيخ في مساله احنا

[51:47]ما تكلمنا يعني هو الذي بدا هجم هجوما كاسحا على قضيه الصلاه

[51:55]والان هجم هجوم كاسح س حن وخاب فاله يعني في النتيجتين هو

[51:59]ان شاء الله خايب فاله يعني يلا ننتظر الان من الشيخ ان

[52:05]يثبت لنا قطعيه صدور هذه الروايه التي من خلالها هو امن بها

[52:11]يعني الشيخ الكوراني امن بها واثبت لينا انتهاء السفاره بعد الامام المهدي

[52:17]الى زمن غيبه الى زمن الظهور اثبت لنا ان هناك ادله تمنع

[52:24]وجود سفير سواء كان معلن او غير معلن انتهى الوقت زين يثبتها

[52:27]ايضا بدليل قطعي لانها عقيده له المايك تفضل شيخ بسم الله الرحمن

[52:41]الرحيم كما قلت لكم لا اثبات ولن يكون هناك اثبات انا الان

[52:48]لما نقلت هذه الروايه من كتاب الملاحم والفتن هل انا قلت لك

[52:56]يا استاذ جعفر انا اعتمدها حتى تقول لي تعال اثبت صحتها هل

[53:01]قلت لك الشيخ الكوراني اعتمدها انا قلت ما قلت انا قلت هناك

[53:06]رايين راي الشيخ الكوراني وجماعه كثيرين يقولون ان احمد اسماعيل هو دجال

[53:17]قلت وهناك روايه موجوده موجوده صحيحه غير صحيحه انا ما قلت روايه

[53:25]صحيحه اعتمدها ثم هل انا قلت يا اخوان انني قلت في عصر

[53:35]الغيبه لا سفاره قلت في عصر الغيبه الكبرى ما قلت ما تعرضت

[53:38]الى هالموضوع حتى الان الاستاذ جعفر حفظه الله ورعاه يريد ان يخرج

[53:51]من الموضوع الذي تورط فيه وهو اثبات سفاره امامه الان انت قل

[54:00]لي اثبت اثبت امامه امير المؤمنين انا اثبت اثبت امامه كل امام

[54:06]انا اعتقد به انا اثبت لا اتحاشى لا اضعف لا اتوان ليش

[54:14]لان عندي دليل اما الذي ليس عنده دليل يفر تعال اثبت لنا

[54:20]كذا لانه لا سف ما قلت لك هل انا دخلت في هذا

[54:26]الموضوع انا بدا الكلمه لي انا في البدايه وانا سالت وعليك ان

[54:30]تجيب وهذا في داخل الموضوع السفاره في عصر الغيبه قلت موضع نزاع

[54:40]في ماذا في ان هذا سفير اولا هذا هو هذا موضع النزاع

[54:43]فلماذا نذهب الى امور كليه انه هل هناك سفاره او ليست سفاره

[54:50]ناتي الى المصداق هذا الذي يدعي السفاره الان هذا نحن اساس الخلاف

[54:59]بيننا نريد منك الاثبات ما عندك دليل قل ليس عندي دليل وتنتهي

[55:04]المساله ننتقل الى محور ثاني عندك دليل هاته المساله واضحه قل ما

[55:14]عندي دليل وانا اسامحك ان شاء الله وما اصر عليك بعد نعم

[55:18]خلاص نبدا ننتقل الى محور ثاني عندك دليل لماذا لا تاتي به

[55:29]هل هذا الدليل سر دليل ما تعلم احد به دليل شنو عيب

[55:34]الواحد يقوله ما انا اتعجب يعني نحن نريد منك دليل هات دليل

[55:45]الجماعه يا اخوان تريدوا تعرفوا ان احمد اسماعيل سفير او لا تريدوا

[55:50]دليل او ما تريد نريد يريد دليل هؤلاء الجمهور يعني استجب الى

[55:58]طلبات الجمهور فلماذا انت لا تاتي اما مساله انه انتهاء السفاره بعد

[56:07]الغيب لا نتكلم ف انا لا اريد ان ادخل في هذا الموضوع

[56:15]ان دجله البصره دجله البصره هذا موضوع انا ذكرته قلت في راي

[56:19]يقول انه احتمال يكون هو الدجال احتمال نح ن نريد منك يا

[56:30]استاذ جعفر ان تثبت ان لا هذا مو هو الدجال هذا سفير

[56:37]اذا اثبتت السفاره له اذا يثبت انه ليس بدجال وهذا هو المطلوب

[56:42]لماذا تتحاشى ولا تريد ان تثبت امامه امامك الا يعد تقصير في

[56:50]حقه ثم انت تقول انه هذه الاشياء المسيحيين ما لنا علاقه بها

[57:00]كيف ما لنا علاقه ب نفس ال احمد اسماعيل هو يقول هو

[57:03]قال طوبى لهم ان تابوا هذا كلامه هو وحضروا الى مائده عرس

[57:11]الخروف نحن نريد الان نحضر الى هذه المائده ندعوك يا شيخ يا

[57:20]استاذ جعفر اثبت لنا ما ادري ليش يعني انت مبتعد عن هذه

[57:24]المساله في وقت اقل من يعني ثواني باقي ثواني ع ثواني اذا

[57:32]انا اتبرع بها للاستاذ جعفر قربه الى الله تعالى واريد منه ان

[57:38]يثبت بصوره كاسحه كما قال انتهى الوقت جزاه الله خير لا نريد

[57:45]منك تبرعا وقد انتهى الوقت انتهى الوقت صار الموضوع طلبات الجمهور استاذ

[57:50]جعفر بس ناخذ ناخذ فاصل فقط نتوقف لفاصل قصير ثم نعود صلوا

[57:59]على محمد وال محمد اللهم صل وسلم على محمد وال محمد نستانف

[58:08]بعد الفاصل صلوا على محمد وال محمد اللهم صل على صل وسلم

[58:18]على محمد وال محمد تفضل استاذ جعفر محد بسم الله الرحمن الرحيم

[58:29]والحمد لله رب العالمين وصلى الله على محمد وال محمد الامه والماديين

[58:34]وسلم تسليما كثيرا بدا تعجبي مره اخرى ولن ينقضي ربما تعجبي لان

[58:39]الشيخ هو من اقترح هذا الم موضوع ايها الناس مع العلم ان

[58:46]هناك موضوع خاص لاثبات ان احمد الحسن هو المهدي الاول وهو وصي

[58:50]الامام المهدي وهو رسوله وهو سفيره فلا ا ادري في الحقيقه هل

[58:58]الشيخ يعني يريد ان ينهي الموضوع فاذا كان الشيخ علي المحسن الان

[59:02]انتبه انه ليس له قول في السفاره في انقطاع السفاره او عدمها

[59:10]في الغيبه الكبرى فليقل بهذا القول ويصرح به لانه ماذا اذا قال

[59:14]ان السفاره يمكن ان تكون في الغيبه الكبرى اذا ماذا هو ليس

[59:22]عنده اعتقاد بانقطاع السفار ونريد ان يحرر هذه المساله حتى لا نقع

[59:26]في نفس الاشكالات في المحور الاول هو لم يصرح اصلا باي عقيده

[59:33]او لما صرح بعقيده ته قرب منها فلم ياتنا بروايات حسر ولم

[59:36]ياتنا باي شيء هكذا الان اليوم لا ياتينا بعقيدته هو فاذا قلت

[59:43]ان الصفاره قلها للناس يسمع الناس نحن نقول ايها الناس ان هناك

[59:48]من يكرر ويقول بان السفاره منقطعه في الغيبه الكبرى الى القيام وهذا

[59:52]القول باطل فاذا كان الشيخ علي المحسن من هذا القول فل نناقشه

[59:59]فيه واذا كان ليس عنده قول فليقل لكم على الاقل كن صريحا

[60:05]مع الناس لا نهدر وقت الناس قل لهم ليس لي قول ممكن

[60:08]السفاره ثم اثبتوا لي ان احمد الحسن سفير اقول نعم نثبت نثبت

[60:16]ولكن هذا يعني ماذا انك لا تمنع السفاره ثم بعد ذلك يكون

[60:19]المحور هو قانون معرفه الحجه لان احمد الحسن عليه السلام حجه ووصي

[60:26]وسفير واضح جيد ولا تقول يعني هكذا لابد ان تثبت لي اذا

[60:35]قلنا لك مثلا نناقش الامامه ممكن نناقش الامامه بغض النظر عن علي

[60:39]وعن الحسين والحسن وغيرهم من الائمه عليهم السلام ثم نناقش ماذا المصداق

[60:45]نناقش اولا [موسيقى] المفهوم الان الان بالنسبه لمساله دجله دجله البصره ق

[60:55]تبين بكل وضوح لانك شيخ علي المحسن انت اتيت بهذه الروايه للنقد

[60:59]ونحن رددنا هذا النقد طيب انت الان اما ان تدافع عنه او

[61:06]تتنازل عنه امام الناس وانت يعني ظاهرا تنازلت عنه فقلت ماذا انه

[61:11]لا تتبنى هذا الامر اذا تراجعت عن هذه الروايه التي هي عاميه

[61:17]او منقوله من كتاب عام والتي في اللغه العربيه لا لا يوجد

[61:22]كلمه دجله لا يوجد جمع لكلمه دجله اما دجالين اما دجاج واضح

[61:30]وفي نفس الروايه اعيدت ثلاثه مرات الان ربما لو كان هناك مجال

[61:36]وضعت لك بصوتي منير الخباز اعترافه بان هذه الروايه هي في نهر

[61:40]وليست في ليست للاشاره الى دجال فما قولك كيف ترد على منير

[61:49]الخباز المساله الاخرى المهمه هي ما هي انه نحن نقول بان احمد

[62:00]الحسن ايها الناس هو وصي ورسول الامام المهدي وطبعا الرسول والوصي هو

[62:07]سفير ولكنه ليس كسفراء الاربعه مثلا او غيرهم من سفراء الائمه عليهم

[62:15]السلام لا هو حجه من حجج الله انما نحن قبلنا بهذا الموضوع

[62:19]لاعتقادنا بان الشيخ علي المحسن ينفي السفاره في الغيبه الكبر واردنا ان

[62:26]نبين للناس ان من يقولون بان السفاره قد انقطعت في الغيبه الكبرى

[62:35]هي عقيده باطله لا دليل عليها بل الدليل قائم على خلافها فل

[62:49]يناقش المفهوم فانت رجل علم او طالب علم كما قال الشيخ علي

[62:53]المحسن فيرحمك الله التاصيل ما المفهوم او ثم بعد ذك لاسقاط المفهوم

[63:04]علىق لاد من نقاش ماذا القون ليتعرف به الناس هذا اذا نح

[63:09]في ماح في مفه السفاره واضح اذا كان عن ق في السفاره

[63:18]فق ا لس قرح به وهه المره انتم وضعتم خمس حلقات للسفاره

[63:21]في الغيبه الكبرى ليس لسفاره احمد الحسن انتبه انت لم تقرا ربما

[63:26]عنوان الموضوع السفاره في الغيبه الكبرى هل هي ممكنه تفضلوا شيخنا بسم

[63:44]الله الرحمن الرحيم وكما قلت لكم ما جاؤوا بدليل يقول في اثبات

[63:54]خاص ان احمد احمد الحسن هو سفير الامام ووصي الامام اين هو

[64:01]هاته لماذا تخجل من ان تاتي به لماذا لا تاتي به حتى

[64:11]يتبين للجميع انه دليل صحيح او دليل مهلهل كسائر الادله التي يتمسك

[64:23]بها القوم اما انه انقطاع السفاره عدم انقطاع السفاره طبعا افترض انسان

[64:29]مثلي مثلا يعتقد بشيء خطا انت الان لما تثبت ان احمد اسماعيل

[64:43]سفير اذا الشيء الذي نعتقد به وهو انقطاع السفاره سيتبدل نقول له

[64:50]اذا لان عندنا اثبات عندنا اثبات ان احمد الحسن سفير ف هذا

[64:55]هو الاساس هذا هو الاساس مو الاساس انه تنقطع السفاره او لا

[65:02]تنقطع لان افترض انها تنقطع او لا تنقطع نحن نزاع الاساس مو

[65:10]في هذه المساله فلتكن هذه مساله علميه لا خلاف مهم بيني وبين

[65:17]استاذ جعفر في هذه المساله خلاف في سفاره احمد اسماعيل لا يريد

[65:27]الاستاذ جعفر ولا الدكتور توفيق ان ياتوا بدليل واحد لانه لا يملكون

[65:35]هذا الدليل كما هو واضح طبعا لماذا نحن نريد ان نقول ان

[65:45]احمد اسماعيل هو سفير ام لا لانه هناك بعض المؤشرات قد تشكك

[65:50]في سفارته مثلا في كتاب مع العبد الصالح في صفحه 28 في

[66:02]مساله نقاش روايه السمري او السمري طبعا احمد اسماعيل ماذا قال فهي

[66:15]مطعون في سندها هنا بعد ذا يقول لا وعندهم لو كانت صحيحه

[66:28]السند لا تفيد الاعتقاد دون ما يعضدها الى ان يقول ثم الذي

[66:32]انا اريد ان اصل اليه لا مساله سند روايه السمري هذا ليس

[66:40]موضوع كلامنا الان لكن ماذا قال في الحاشيه وسبب ضعفها عندهم احد

[66:47]امرين الاول الارسال انها مرسله قال المجلسي انه خبر واحد مرسل بحار

[66:54]انوار جزء 35 طبعا خطا مطبعي 53 صفحه 318 مع انه مجلد

[67:07]53 هذا الكلام ليس للمجلسي كلام الميرزا النوري كيف سفير للامام يشتبه

[67:18]بين كلام الميرزا النوري وكلام المجلسي انا اريد ان اشبه لكم بمثال

[67:31]شفتوا الان واحد لما يقول يجي الى كتاب مفاتيح الجنان مثلا مفاتيح

[67:36]الجنان شنو الملحق به الباقيات الصالحات اجي الى شيف الباقيات الصالحات يقول

[67:42]موجود في مفاتيح الجنان هذا هل يمكن ان يكون عالم لا يميز

[67:52]كتابين في مجلد واحد هو ما ميز بين هذا الكتاب وذاك الكتاب

[67:58]هنا احمد اسماعيل ايضا قال ان المجلس يقال ليش قال المجلس لانه

[68:06]موجود في كتاب البحار البحار لان هذا المجلد كان عن الذين راوا

[68:14]الامام صاحب الزمان عليه السلام ادرج معه كتاب جنه الماوى للميرزا النوري

[68:20]الميرزا النوري قال هذا الكلام على اساس من ادعى المشاهده لان هؤلاء

[68:26]شاهدوا الامام فيقول هذا خبر واحد مرسل فالامام احمد الحسن مشتبه في

[68:40]هذه المساله كيف يكون سفير للامام ويشتبه في هذه المساله هذا شيء

[68:46]يشكك فيه نحن نريد من الاستاذ جعفر ان يثبت انه لا سفير

[68:50]فعلا سفير تفضل استاذ جعب نعم الدكتور لك المايك الله يستر ان

[69:02]شاء الله على فكره يعني قبل لا الدكتور ياخذ المايك اتهم السيد

[69:07]اليماني انه هو المشتبهه وهذا تعليق ليس للسيد اليماني اللي موجود في

[69:16]كتب السيد اليماني هو الملون باللون الاخضر في كتاب مع العبد الصالح

[69:21]واللي باللون الاسود الى الشيخ علاء السالم والظاهر انه صاحبه الاحمدي حتى

[69:27]في كتابه تطرق وفاهم الموضوع يعني ان هذا مو كلام السيد اليماني

[69:34]بس الظاهر ما يدري شيخ والظاهر المساله والخلل هو خلل في الالوان

[69:40]يعني والله يستر ان شاء الله الدكتور له المكين القطعي على ماذا

[69:45]على قلتي وانعدام في الحقيقه باعك في الموضوع مع ان الموضوع انت

[69:51]من اقترحه ايها الناس هو اقترح ا الموضوع اقترح موضوع السفاره ويصر

[69:58]للخروج الى المصداق اي انه ماذا في الحقيقه لا يوجد عنده اي

[70:07]شيء لا يوجد عنده اي شيء لنقاش موضوع السفاره رغم انه صرح

[70:12]في مطاول كلامه فقال اعتقد نعتقد بانقطاع السفاره ولكن ليس مهما انقطاع

[70:20]السفاره من عدمها لا مهم جدا لان هكذا الناس يفتون بقتل اليماني

[70:24]وبقتل النفس الذكيه ايها الناس يقولون لكم انقطع السفاره كذبوا كل سفير

[70:29]هكذا يقولون فلا بد الشيخ ان يبين موقفه من هؤلاء واضح ونحن

[70:39]الان نتكلم عن مساله عقيده فلا يمكن التهريج بهذه الطريقه عندي عقيده

[70:45]استمرار السفاره نحن على اصل والاصل هو ماذا هو امكانيه استمرار السفاره

[70:51]الارض لا تخلو من حجه انقطاع الوصايا من السفير الرابع لغيره او

[70:58]منهاج السفاره كما كان اي هذا نقول به ولكن انقطاعها الى الابد

[71:06]او الى قيام القائم هذا غير صحيح واضح فلا بد ان تكون

[71:08]عقيدتك واضحه وتدلي بها وتبينها للناس ثاني شيء وهذا ايضا يحزنني كثيرا

[71:16]وان الشيخ لا يفرق بين كاتب الهامش وبين كاتب الكتاب الكتاب هو

[71:25]للامام احمد الحسن عليه السلام والهامش للشيخ علاء فهذا اما ماذا اما

[71:30]اشتباه من الشيخ فلا بد ان يعتذر عنه او انه تدليس وانا

[71:36]لا اريد ان انسب التدليس الى الشيخ ف ايها الشيخ شريخ علي

[71:40]محسن هذا الهامش هو هامش لشيخ علاء السالم وفقه الله لكل خير

[71:46]وهذا مصرح به في الكتاب مصرح به في الموقع واضح طيب هذه

[71:53]الروايه التي انت ذكرتها هذه الروايه التي انت ذكرتها هذا الكلام مذكور

[71:59]نعم في بحار الانوار هذا الكلام مذكور في بحار الانوار نعم هذه

[72:05]الروايه وصفت بانها هذه الروايه التي توقيع السمري الذي يستندون اليه لتكذيب

[72:12]كل سفير او لمنع السفاره في الغيبه الكبرى هي روايه نعم وصفت

[72:19]بالارسال روايه ضعيفه الس راويها مجهول مختلف في اسمه بين شخصين كلاهما

[72:30]مجهول غير مذكور في كتب الرجال ولو كان هذا الشخص موثق فلن

[72:43]تكون الروايه لان مجرده عن كل قرينه بل القرائن ضدها هذه الروايه

[72:47]لو ثبت صحه سندها لن تفيد الا الظن فكيف يستمدون على هكذا

[72:52]عقائد ثم الان نحن كلامنا في ماذا اذا كان الشيخ يريد ان

[72:59]نتكلم في مساله المصداق واثبات بان احمد الحسن ها انا اكرر هذا

[73:02]الامر امام الناس وليشهد الناس اذا كنت علي المحسن تريد فصرح نوقف

[73:13]ربما المناظره حتى محمد الحسن سلام الله عليه حجه وسفير ووصي متفقين

[73:19]فقد قل بانه قد الغيت موضوعك لم تقل سفاره احمد الحسن في

[73:23]الغيبه بل قلت السفاره في الغيبه الكبرى هذا هو الموضوع اذا الموضوع

[73:32]في المفهوم وليس في المصاديق واضح الموضوع هو الصفاره في الغيبه الكبرى

[73:38]تنازلت عن الموضوع مستعدين لا اشكال عندنا ننتقل الى موضوع اخر المصداق

[73:47]ناتي اليه بعد تحرير مساله قانون معرفه الحجه اما قولك ان هناك

[73:51]اشياء تشكك في كونه سفير فان اتحداك انا اتحداك ان تعطيني الان

[73:59]انت خلطت بين هامش كتبه احد الانصار الذي هو الشيخ علاء السالم

[74:03]وبين كلام الامام احمد الحسن عليه السلام فلا ادري هل يعني من

[74:07]يخطئ هكذا في نسبه هامش في مناظره علميه عقائديه بهذا بهذه الخطوره

[74:19]ويهرب من موضوعه الذي هو نفسه حدده هل يمكن الناس ان يثق

[74:25]به يعني تدارك نفسك شيخ علي المحسن نحن في مناظره انت حددتها

[74:33]ثانيا ذهبت الى المسيحيين وذهبت الى الى هامش كتبه شيخ علاء السالم

[74:38]ونسبته الى الامام فارجو منك الدقه وان ترجع الى الموضوع او تنهي

[74:42]الموضوع وتتنازل عنه وننتقل الى شيء اخر بالتحديد تفضل شيخ بسم الله

[74:57]الرحمن الرحيم طبعا هذا الهامش انا اعلم انه ليس من كتابه احمد

[75:09]اسماعيل وانما هو تعليق كما قالوا علاء السالم لكن لماذا انا انسب

[75:21]الى احمد اسماعيل لانه في موقعه الرسمي في الموقع الرسمي الان لما

[75:29]اي شخص يكتب ويجعله في موقعي باذني الا اكون انا اقررت التقرير

[75:40]اليس حجه في موقعه لا يخلو اما ما يدري الامام احمد اسماعيل

[75:48]وهذه طامه عظمى انه يجعل في موقعه اشياء هو ما يعلم بها

[75:58]او يعلم اذا هو يوافق عليها ولذلك نسبته اليه يا استاذ جعفر

[76:05]ويا دكتور توفيق فلا داعي الى ان تذهب شرقا وغربا زين الكتور

[76:17]توفيق حفظه الله ماذا قال لا موضوعنا السفاره في الغيبه وانت الذي

[76:24]عينته و و لماذا لا تريدون ان تثبتوا سفاره امامكم تخجلون قولوا

[76:36]نخجل لا تستطيعون قولوا لا نست جيبوا كل من عندكم كل انسان

[76:43]الان دكتور توفيق اثبت عجزه وايضا الاستاذ جعفر اثبت عجز الان كم

[76:49]مداخله ما استطاعوا ولا اصلا حاموا حول الموضوع عدم يعني حتى محاولات

[76:59]ما حاولوا لانهم عالمون بانهم يائسون لا يستطيعون زين جيبوا بعض الذين

[77:08]هم في عندكم ممن هم اقوى من عندكم يثبتون الجماعه ينتظرون والناس

[77:17]تنتظر تريد دليل واحد على سفاره احمد اسماعيل يقول لا قانون مع

[77:24]معرفه الحجه اذا قانون معرفه الحجه هناك يقول لا احنا نتكلم في

[77:32]الكليات ما نتكلم في المصادق نفس الشيء ستهربون هناك كما هربتم في

[77:36]المهديين قلت لك نريد ان تثبت ان احمد اسماعيل اول المهديين قلت

[77:45]لا قانون معرفه الحجه الان السفاره لا قانون معرفه الحجه هناك قانون

[77:51]معرفه الحجه ماذا يقولون نتكلم في كليات ما نتكلم في مصادق اذا

[77:55]المصداق هم لا يستطيعون ان يثبتوه هذا واضح واضح جلي فعلى هذا

[78:04]الاساس اتضح للجميع انهم لا يستطيعون يقول الدكتور توفيق انه انا اتحداك

[78:13]ان تثبت انه ليس بسفير انتم الان الذي تثبتون المفروض تثبتون السفاره

[78:21]مو انا اثبت انه ليس بسفير ثم مع ذلك انا اتبرع قرب

[78:28]الى الله تعالى الان ذكرت لكم انه لم يميز بين كلام المجلسي

[78:32]وكلام الميرزا النوري ثم اخطاء في كلامه حتى ذهب بعيدا بعيد بعيد

[78:42]على لغه اكلوه البراغيث وما كان ينبغي ان يفعل ذلك ثم ايضا

[78:47]من الاشياء التي تشكك في سفارته انه يقول في في كلمه من

[79:01]ادعى المشاهده ف فهو كاذب يقول ان من ادعى المشاهده هذه شوفوا

[79:08]تلاحظوا كلمته اضافه الى انها غير مصور هذا طبعا من المتن لا

[79:12]بعدين يقولون لي هذا من تعليق علاء السالم اضافه الى انها غير

[79:22]مصوره وهذا يطعن في كليتها يعني معنى كلامه انه يقول من ادعى

[79:27]المشاهده قبل الصيحه والسفياني فهو كذاب مفتري يقول هذه ما تبين ما

[79:38]فيها سور يعني ما قال كل من ادعى المشاهده كل من ما

[79:45]قال كل يعني معناه انه بعض الذين يدعون السفاره كذابين والبعض الاخر

[79:52]مثلي مو كذاب طبعا انا اتعجب كيف امام سفير ما يعرف بديهيات

[80:04]او بديهيه من بديهيات علم المنطق لان هذه مو قضيه حمليه يعني

[80:09]مو قضيه خبريه القضيه الخبريه هي اللي تجي فيها كل بعض كذا

[80:19]السور يسمونه يعني يدل على ان مجموع الافراد او بعض الافراد اما

[80:26]القضيه الشرطيه هي نفس القضيه الشرطيه هي كليه الوقت شيخنا القته الوقت

[80:34]اخذ دقيقتين هي كليه الان لما ناتي الى ايات مثلا فمن تبع

[80:41]هداي فلا خوف عليهم ولا هم يحزنون يعني كل من تبع الهدى

[80:49]لا خوف عليهم ايضا فمن بدله بعد ما سمعه فانما اثمه على

[80:58]الذين يبدلونه يعني كل من بدله فمن افترى على الله الكذب من

[81:01]بعد ذلك فاولئك هم الظالمون الذي يكذب على الله هو ظالم يعني

[81:07]كل شخص يعني هل ان بعض الاشخاص نفس الشيء فمن ادعى المشاهده

[81:11]فهو كذاب يعني الكل فكيف يكون امام سفير وهو يجهل بديهيه من

[81:25]بديهيات المنطق اصر على استاذ جعفر ومن معه ان يثبت سفاره احمد

[81:29]اسماعيل وهذا هو محل الخلاف بيننا وبينه دقيقه اخذ نعم اخذت دقيقه

[81:39]ست دقائق تفضل استاذ بسم الله الرحمن الرحيم اللهم صل على محمد

[81:46]وال محمد الايمه والمهديين وسلم تسليما كثيرا رايتم الشيخ كيف خسر قضيته

[81:52]في مساله ان هذا قول الشيخ علاء السالم او قول يماني ال

[81:58]محمد هو لم يقل لكم في البدايه ان هذا قول الشيخ علاء

[82:04]السالم وانا بحيث كذا وكذا فاني انسب لم يقولل هذا الكلام عماها

[82:08]على الجمهور ولكن لما فضحه الله في هذه النقطه ورميت عليه يعني

[82:16]الرصاصه قال خذوا اذا هذه الكره الثانيه لعلها تصيب هذا هو طريقه

[82:23]الشيخ دكتور لك بقيه المداخله المداخله اللهم صل على محمد وال محمد

[82:37]الامه والمهديين وسلم تسليما كثيرا اذا ثبت تدليس او انعدام الاشكال يا

[82:46]اما تدليس شيخ علي المحسن او انعدام الاشكال تدليسه انه لم يذكر

[82:51]اذا قال لا يصح نسبه الهامش لكاتب الكتاب فقولنا اذا ماذا انه

[83:00]هذا تدليس واذا قال يصح نسبه الهامش لكاتب الكتاب على المجاز فاذا

[83:10]انتفى اعتراضه انتف اعتراضه فشيخ علاء السلم اذا قال جاء في بحار

[83:16]الانوار عن المجلس كذا كذا اذا هو نسبته هامش لكتابه او ما

[83:25]جاء ملحقا لكتابه واضح جيد الان هذه الامور هي جانبيه وهامش وابتعدنا

[83:31]عن اصل الموضوع ابتعدنا عن اصل الموضوع الان الاشكال اشكال اشكال الشيخ

[83:39]الشيخ علي المحسن على مساله قول الامام عليه السلام الزاما لمن يلتزمون

[83:45]بعلم الاصول على كون توقيع السمري يوجب ذيب كل من يدعي السفاره

[83:56]او كل من يقول بالسفاره في الغيبه الكبرى الامام عليه السلام ماذا

[84:01]قال كلامه واضح كل الوضوح الامام عليه السلام قال هكذا هذا نص

[84:06]كلامه واذا لم تكتفي بهذا اقول من باب الزمهم بعدما بين ان

[84:14]الروايه بانها متشابهه وبان هناك بيان لها وبانها معارض لها و وو

[84:18]الى غير ذلك قال اقول من باب الزموهم بما الزموا به انفسهم

[84:23]ان القاعده العقليه التي يقرها القوم في المنطق والاصول هي ان القضيه

[84:29]المهمله بقوه الجزئيه والقضيه موجوده الموجوده في روايه السمري وهي فمن ادعى

[84:34]المشاهده قبل خروج السفيان وصيحه فهو كذاب مفتري قضيه مهمله الى اخر

[84:39]كلامه فالامام محمد الحسن عليه السلام هنا يتكلم عن السور النصي كل

[84:49]التي هي نص في الكليه وعن السوء بعض التي نص في التبعيد

[84:51]والمشهور ان الكل هي اقوى وان كانت ليست ليست محل اتفاق او

[85:00]اجماع هي اقوى الفاظ العموم يعني اذا تنزلنا وقبلنا بهذا القول فكل

[85:05]هي اقوى الفاظ العموم هنا لا توجد لا يوجد صور كل اذا

[85:13]فهي ماذا فهي من فهي بقوه فهي مهمله ثم لا توجد قرينه

[85:20]خارجيه على كليتها بل توجد قرينه خارجيه على جزئيه الان الان مساله

[85:25]السور مساله كل او ما اشكل به الامام عليه السلام على من

[85:30]يعتقدون ب علم الاصول والمنطق مساله اللفظ العموم لا يوجد لا يوجد

[85:42]لفظ يفيد العموم مجمع عليه بل ان كبار العلماء منهم الشيخ المفيد

[85:51]السيد المرتدى والشيخ الطوسي يقولون بانه لا يوجد لفظ خاص فقط بالعموم

[86:00]اذكر بعد الكلمات كلمات الاعلام بهذا الموضوع السيد المرتضى ماذا يقول في

[86:10]ذكر الدلاله على انه ليس للعموم المستغرق لفظ يخصه واشتراك هذه الالفاظ

[86:15]التي يدعى فيها الاستغراق الى الى اخر كلامه الذي يدل على ذلك

[86:19]ان كل لفظه يبدع انها ل الاستغراب تستعمل ط في الخصوص واخرى

[86:24]في العموم الى اخر كلامه وليس فقط السيد المرتضى وحده على هذا

[86:28]الراي بالشيخ المفيد ايضا حيث قال في الكلام عن اثبات امامه الامامين

[86:36]الجواد والمهدي عليهما السلام مع ان العموم لا صيغه له عندنا وكذلك

[86:44]الشيخ الطوسي يعني ماذا يقولون ان صياغ العموم غير موضوع للعموم فقط

[86:49]ب تستعمل في العموم وقد تستعمل في الخصوص والذي يعين احد هما

[86:52]انما هو القرينه او الدليل فشيخ الوسي نسب هذا المذهب الى كثير

[86:58]من الشيعه ويدعي ان هذا الامر في الحقيقه هو مذهب كثير من

[87:01]الشيعه حيث قال ان العلوم لا صيغه له على مذهب كثير من

[87:07]اصحابنا اذا اذا الامام احمد الحسن عليه السلام لو انه اشكل عليكم

[87:15]لو اشكل عليكم حتى لو كان في الروايه كل من يدعي المشاهده

[87:17]لو اشكل عليكم بهذا ايضا لا يمكن ان تردوا كلامه لماذا لانه

[87:24]لا يوجد لفظ خاص بالعموم في في اللغه العربيه يعني لا يوجد

[87:33]لفض خاص بالسور الكلي ويبقى اشكاله سلام الله عليه قائم اذا ف

[87:40]الروايه فعلا والقضيه فعلا مهمله عندكم والقضيه فعلا بقوه الجزئيه لاستفاده ذلك

[87:49]من القرائن الخارجيه وهي الروايات الكثيره التي تبين ان هناك س وان

[87:59]تفضلوا شيخنا بسم الله الرحمن الرحيم اما قوله تدليس انا دلست فانا

[88:13]بينت ان هذا الفرق ان ان الفرق بين نسبه هامش الى المؤلف

[88:18]او عدم نسبته تاره في كتاب يطبعه بدون مراجعه المؤلف المؤلف ما

[88:30]راجعه فانا مو مسؤول عن الهوامش التي همشت على كتابي تار في

[88:35]موقعي يعني انا هل احتاج اخواني كل موضوع كل شيء ابين مرتين

[88:41]ثلاث كل شيء اقوله ولا يفهم القوم ما اقول فاضطر انه اعيد

[88:51]واعيد واعيد الجماعه كانه هم حافظين اشياء حافظين يقولوها بس انت ايش

[88:57]تقول ما يجاوبوا على كلامك لا هال الحافظين يقولوا لا هذه مسوره

[89:07]و قلنا المسوره في وين في القضيه الحمليه اما هذه شرطيه الشرطيه

[89:12]ما هذه كليه دائما لان الشرط والمشروط ماذا بينهم ارتباط متى ما

[89:23]حصل هذا يحصل هذا من ادعى المشاهده كل من يدعى المشاهده شرطيه

[89:27]هذه فكذبوا فهو كذاب انتهت القصه واضحه بعد تدخلون السور لكن انا

[89:35]لا اضيع الوقت في في هذه المساله لانه انتم ما درستم منطق

[89:40]ولستم عندكم علم يعني شيء من علم المنطق حتى يمكن النقاش معكم

[89:46]في هذه المساله و هذه قضايا بديهيه في المنطق على كل حال

[89:53]اخواني تلاحظون انهم ما ا جابوا ولن يجيبوا كما قلت لن ياتوا

[89:57]بدليل واحد على سفاره احمد اسماعيل هذا وحده كافي كافي كل انسان

[90:05]عاقل كل انسان يحترم عقله يعلم ان القوم مع شده الاسف لا

[90:14]دليل عندهم لانه كل انسان عنده دليل يطالب بهذا الدليل ياتي به

[90:21]تكلم الدكتور توفيق كلام طويل في ايش المسوره وعدم انت دافع عن

[90:29]امامك اثبت سفاره امامك هذا هو المهم الذي نطلبه مسوره وغير مسوره

[90:36]لذلك انا لاحظت القوم يعني الاخوان كلهم كانهم اصابهم النعاس للا موضوع

[90:43]لا يهمهم في شيء على كل حال انا اقول ان لماذا لماذا

[90:54]هناك من يشكك في سفاره احمد اسماعيل لان في روايات موجوده مثلا

[91:06]في كتاب شرح الاخبار الذي احتج الاستاذ جعفر حفظه الله والدكتور توفيق

[91:16]دافع دفاع مستميت عن هذا الكتاب نفس هذا الكتاب فيه موجود روايه

[91:25]جدا لطيفه شنو عن جعفر بن محمد عليه السلام انه قال لقوم

[91:36]من اهل الكوفه انصارنا غيركم ما يقوم مع قائمنا من اهل الكوفه

[91:44]الا 50 رجلا زين ننظر الان الطامه الرصاصه اللي قالبها استاذ جعفر

[91:57]الظاهر لان بعض الرصاص لما تطلقها ما تصيب الهدف ترجع عليك فانتبه

[92:06]يا استاذ جعفر قال وما من بلده الا ومعه منهم طائفه كل

[92:13]بلده مع الامام طائفه من انصاره الا اهل البصره اهل البصره ما

[92:22]في فانه لا يخرج معه منهم انسان ولا واحد من البصره يعني

[92:32]اذا هذه الروايه الان قويه هذه الروايه ولا واحد من انصار الامام

[92:41]من اهل البصره طبعا هذا من كتاب شرح الاخبار مو من عندي

[92:48]انا اذا كيف نعتقد كيف استاذ جعفر يريدنا نعتقد انه ما في

[92:54]واحد من انصار الامام هل يمكن ان يكون سفير للامام من اهل

[93:02]البصره انتهى الوقت هذا الشيء ما يمكن نطالب الاستاذ جعفر بالدليل مكررا

[93:08]تفضل استاذ جعفر صلوا على محمد وال محمد اللههم صل وسلم على

[93:23]محمد وال محمد بسم الله الرحمن الرحيم اللهم صل على محمد وال

[93:29]محمد علم والمهديين وسلم تسليما كثيرا رمي شبهات يعني لا تاصيل الى

[93:37]موضوع السفاره ولا اجابه الى ما يطرح على الشيخ ولا هم يحزنون

[93:45]قيل للشيخ وسوف اعيد له بعض الكلام وسوف اذكر له الان روايات

[93:52]وسوف نرى كيف يجيبنا المشهور ان كل هي اقوى الفاظ العموم واو

[94:03]كدها كل وجميع لما اقول كل من هم في القاعه يعني زملائي

[94:10]زين هذه من اشهر الفاظ العموم ولا يوجد في كلام العرب ادل

[94:19]منها على العموم وهي اوضح اسماء العموم والمتفق على وضعها للعموم اما

[94:24]لام الاستغراق واسماء الشرط اسماء الشرط اللي الان هو ذكر من ادعى

[94:29]المشاهده فمختلف فيها الامر مختلف فيه ناس يقولوا الجمله الشرطيه تفيد يعني

[94:42]خليني اقرا كامل فهناك ارباب العموم الذين يقولون بانها موضوعه حقيقه في

[94:48]العموم مجاز في الخصوص وهناك ارباب الخصوص الذين يقولون بانها حقيقه في

[94:53]الخ خصوص مجاز في العموم وهناك ارباب التوقف الذين يقولون بانها مشتركه

[94:58]بين العموم والخصوص وتصرف الى احدهما بقرينه ارباب الخصوص يقولوا لما تجي

[95:03]قضيه مسوره بكل او بجميع او في هلام الاستغراق او الشرطيه نلاحظ

[95:11]يعني القرائن الموجوده حول هذا الموضوع فاذا كانت هناك قرائن تدل على

[95:17]كليتها دلت على الكليه وعلى العموم واذا كانت هناك قراء دلت على

[95:26]جزئيتين الامر مختلف فيه يعني الشيخ لما انت عندك انتقاد يلا هذا

[95:35]الامر المختلف اثبت لنا الذي تؤمن به ثم نهضه كاشكال على الدعوه

[95:40]نريدك ان تنهض هذا الكلام وهذا قولكم هذا في المستصفى للغزالي وفي

[95:46]الاحكام للامن و علومكم التي تقول انها انسانيه مختلفين في هذا الا

[95:51]الامر وقال لك الدكتور ان السيد المرتضى يقول ليس للعموم المستغرق لفظ

[95:59]يخصه وقال مع ان العموم لا صيغه له عندنا حتى الشيخ الطوس

[96:06]يقول نفس هذا الكلام يلا ابسط القول واشرح ما عندك وهات ما

[96:15]لديك وادلي بدلوك هذه مساله انتقل كالصاروخ الى شبهه جديده وقال اتانا

[96:20]بروايه تقول ليس في البصره احد وكيف تريدنا ان نؤمن وهذه روايه

[96:25]تقول ليس في البصره من انصار الامام المهدي احد اخواني ربما فاتني

[96:32]شيء يعني الان على على سالفه الكل قبل لا انتقل لهذه الروايه

[96:40]لدينا روايه تقول ان اليماني هو اهد الرايات وهي عن الامام الباقر

[96:44]وهي موضوع ان شاء الله قضيتنا كلها هل يعترف الشيخ كمفهوم وليس

[96:53]منطبق على مصداق السيد احمد الحسن هل يعترف ان رايه اليماني رايه

[97:00]قبل الامام المهدي وان هذا اليماني نصرته محموده ما بقول بعد واجبه

[97:10]وهي واجبه طبعا يلا خلينا نقول واجبه يعترف انه قبل المهدي للا

[97:14]هو الان موضوعي انا قبل المهدي او لا وانها رايه ايجابيه ومحمو

[97:20]ورايه متصله بال محمد او لا متصله بالحق او لا اذا اعترف

[97:24]انها قبل المهدي ماذا يقول في الروايه التي تقول كل رايه ترفع

[97:33]قبل القائم فصاحبها طاغوت يعبد من دون الله يعني هل تشمل رايه

[97:40]اليماني خرجت خرجت بدليل فنقض الكليه الموجوده في تلك الروايه يلا انا

[97:45]جبت له روايه الان تقول كل رايه ترفع قبل القائم فصاحبها طاغوت

[97:49]وعننا روايات تقول ان رايه اليماني اهدى الرايات فهل الكليه هناك خلاص

[97:56]انتهت هذه نريد من الشيخ ان يجيب على هذا القول اريد ان

[98:04]اطرح روايه عن ابي بصير عن ابي جعفر محمد بن علي عليهما

[98:14]السلام قال لابد من رحا تطحن يعني لازم تصير فتنه تريد وقت

[98:22]اضافي استاذ جعفر بس اقرا هذه طيب لابد من رحا تطحن فاذا

[98:25]قامت على قطبها يعني اشتدت فاذا قامت على قطبها وثبتت على ساقها

[98:32]بعث الله عليها عبدا عنيفا الله سيبعث عبد على هذه الفتنه هذا

[98:39]العبد انظروا صفاته عنيفا خاملا اصله هذا ليس الامام المهدي لان الامام

[98:47]المهدي ليس خامل الاصل اذا الذي سوف يبعثه الله خامل الاصل ما

[98:54]بتكونوا تعرفوه وسوف يعرفكم بنفسه خاملا اصله يكون النصر معه النصر قبل

[99:00]الامام المهدي مع هذا الرجل الخامل الاصل يعني في رجل قبل الامام

[99:04]المهدي شاء ام ابى المنكر خاملا اصله يكون النصر معه من هذا

[99:13]الرجل انظروا الى ملامح صفاته اصحابه الطويله شعورهم اصحاب السبال سود ثيابهم

[99:21]اصحاب رايات سود الرايات السود المشرقيه اذا اصحاب الرايات السود قائدهم خامل

[99:28]الاصل يبعثه الله لا يبعثه احد من الناس اصحاب رايات سود ويل

[99:39]لمن ناواه يقتلونهم هرجا والله يقول الامام الباقر والله لكاني انظر اليهم

[99:46]والى افعالهم وما يلقى الفجار منهم والاعراب الجفا يسلط الله عليهم بلا

[99:54]رحمه فيقتلونه هرجا يقتلون الجفاء الاعراب الذين سينكرون الذين سيحاربون يسلطه الله

[100:02]عليهم بلا رحمه فيقتلونه هرجا على مدينتهم اي مدينه بشاطئ الفرات البريه

[100:09]والبحريه جزاء بما عملوا وما ربك بظلام للعبيد اي مدينه على شاطئ

[100:15]الفرات بريه وبحريه المدينه اللي على شاطئ البحريه في العراق هي البصره

[100:24]على الخليج انتهت نعم له المايك ويجيبنا على اللي قاله ويحرر مسائله

[100:30]اللي قالها علىشان يصير عنده اصلا قضيه هو ما عنده قضيه تفضل

[100:37]يعني هو يفترض ثمان وان كنا احنا يعني اخذنا وقت طويل في

[100:46]البدايه فالان احنا انتهينا من ست مداخلات ان تكون هذه السابعه باقي

[100:51]باقي اثنين اثنين او نخليها السبعه بحيث ان يكون يعني فقط سب

[100:57]سبتكون هذه المداخله الاخيره خلاص نخليها كما هو متفق عليه هي ثمان

[101:05]مداخلات فالان هذه السابعه وبعد تكون ايضا مداخله تفضلوا بسم الله الرحمن

[101:17]الرحيم كما لاحظتم اخواني فان الاستاذ جعفر ر ق وغرب وتكلم في

[101:25]السور وصيغ العموم وهذا ليس موضوعنا اساسا موضوعنا نحن ما هو اثبات

[101:39]سفاره احمد اسماعيل الموضوع الاساس ما تكلم فيه وتكلم في انها مصوره

[101:45]وغير م هذا الان انا قلت المشكله ان انتم مو دارسين منطق

[101:57]فالكلام معكم في المنطق هذا ضيع وقت يعني لان انت قلت مدرس

[102:01]لغه عربيه مو منطق ما يخالف لا تتكلم تتكلم لا انا اتكلم

[102:09]وقف الوقت اذا اتكلم اسكت انت انت بعد تتكلم وانا ساكت تكلم

[102:14]بصدق رد علي بعدين في مداخله تطرح اشكال واجيبك عليه وتقول ليس

[102:21]موضوعب بعدين في المداخله تتكلم المداخله الخاص ليش انت يعني هل اذاك

[102:27]الصاروخ الذي اطلقته عليك استاذ جعفر كان هذا صاروخ قاتل يعني ما

[102:32]خلاك تقدر تصبر ارجو اي فانت بعد انا ملتزم انت تتكلم ما

[102:39]تشاء ارجو عدم المقاطعه عدم المقاطعه اثناء المداخلات فلماذا الان تقاطعني من

[102:45]كلا الطرفين تفضلوا شيخ طبعا من اول الوقت لا ليش انا موقف

[102:49]الوقت زين موقف دقيقه الان جي الدقيقه ف تلاحظون اخواني ان الاستاذ

[102:59]جعفر مع الاسف يعني ما ريدين فعل بس شكل انفعل لانه ذكر

[103:03]ان انا اطلقت عليه صواريخ رصاص كانت هجومات كاسحه وصحيح يعني صادق

[103:10]فيما قال لانه ما استطع الجواب وطبيعي انه يتنرفز دائما اخواني دائما

[103:20]ال ما عندي و يتنرفز طبيعي لانه ايش يسوي في موقف يكون

[103:24]لا يحسد عليه وهذا طبيعي ف لذلك اعذروا الاستاذ جعفر فيما قال

[103:35]و انا اعذره واسامحك زين اما مساله اليماني وغير شنو متخليه كلامنا

[103:40]في اليماني انت الان تخرج من السفاره وتروح لليماني وتنقل على شط

[103:47]البصره وعلى كذا و كذا هذا خارج الموضوع نحن نريد ان تتكلم

[103:58]في الموضوع الاساس يا استاذ جعفر ش فيك ماذا اصابك ماذا دهاك

[104:03]لا تخلي الجماعه يزعلوا عليك بعدين فعلى كل حال انا الان اريد

[104:13]ابين او اذكر شيء لانه بعد شو اسوي يعني اقول جاوب جاوب

[104:19]جاوب وهو يطلع لي من هنا ومن هناك اساس الموضوع ما يجاوب

[104:23]فانا اضطر يعني ارطب الحوار من اجل ان اجعل هناك فوائد علميه

[104:30]الان لما ناتي الى كتاب مثلا كتاب الاحتجاج هذا كتاب موجود ماذا

[104:42]يقول الامام طبرسي ماذا يقول طبرسي يقول فلما مضى هو يعني السفير

[104:52]الذي هو الثاني قام بذلك ابو القاسم حسين بن روح اللي هو

[104:57]السفير الثالث من بني نوبخت فلما مضى قام مقامه ابو الحسن علي

[105:05]بن محمد السمري ولم يقم احد منهم بذلك ما حد قام يعني

[105:11]بكيفه مثل احمد اسماعيل بكيفه ولم يقم احد منهم بذلك الا بنص

[105:23]عليه من قبل صاحب الامر صاحب الامر هو الذي يعين السفير ونصب

[105:28]صاحبه الذي تقدم عليه لاحظوا امرين الامام ينص عليه والسفير السابق ينص

[105:35]عليه ايضا مو هو بكيف يقول انا يا ناس انا سفير ايش

[105:42]اللي يثبت لا يستطيع لا هو يثبت ولا جماعته يستطيعون قال ولم

[105:50]تقبل الشيعه قولهم شوف في نص يقول هذا نص مع ذلك هذا

[105:58]دين مو لعب هذا دين يقول الا بعد ظهور ايه معجزه تظهر

[106:10]على يد كل واحد منهم من قبل صاحب الامر صاحب الامر هو

[106:13]الذي يوجهه حتى يظهر معجزه للناس تثبت انه سفير بالفعل تدل على

[106:24]صدق مقالتهم وصحه بابيت هكذا الاثباتات اما ناتي نقول الاستاذ جعفر نحاول

[106:35]فيه ونعجز يا استاذ جعفر يا دكتور توفيق يا ايتها الجماعه المجتمعه

[106:41]في الغرفه التي هي غرفه الدعم العلمي للاستاذ جعفر كلهم ما استطاعوا

[106:48]فاي سفاره هل هل هذا سفير هل ممكن ان يكون هذا سفير

[106:58]تفضلوا تفضل استاذ جعفر الى الدكتور غرفه الدعم العلمي يعني احنا متفقين

[107:05]ان في متداخل يعني نعم وقف لا المفروض الوقت ما يوقف جاهز

[107:34]العالمين صلى الله على محمد وال محمد الائمه والمهديين وسلم تسليما كثيرا

[107:42]اذا نلاحظ اول شيء هو الهروب من الموضوع المقرر من الشيخ علي

[107:47]محسن الا وهو مناقشه السفاره في الغيبه الكبرى وهذا واضح ولا يحتاج

[107:52]الى اكتار يعني كلام فيه الان مساله بقيه مساله يعني حقيقه شيئا

[108:00]ما تعجبت من من كلام الشيخ علي المحسن هي مساله انه يعتبر

[108:09]القضيه الشرطيه وفلا كلام فيها وكلها كليه ن نقول بان هذه القضيه

[108:12]هي قضيه ماذا قضيه شرطيه متصله مقيده وهي التي فيها يتحد ماذا

[108:19]الموضوع المقدم والتالي ويختلف المحمول هنا ما هو الموضوع فمن ادعى المشاهده

[108:26]هذه الحمليه الاولى الحمليه الثانيه هي فهو كذاب مفتري موضوع هو من

[108:36]هو فهو محمول هو ما ماذا نقول نقول بان هنا فمن ادعى

[108:40]المشاهده فهو ممكن ازاحه العارض قبل السفياني والصيحه فهو كذاب مفتري فهذه

[108:52]القضيه هذه القضيه الاولى التي هي حمليه هذه القضيه الاولى اصلا غير

[108:59]مصوره واضح هذه الحمليه الاولى اصلا هي ماذا مهمله فمن ادعى بعض

[109:04]من ادعى المشاهده ثم بعد ذلك ماذا ياتي الحكم على هذا الشرط

[109:12]الحمليه الثانيه فبعض هؤلاء منهم كذاب مفتري انتهى رد على الكلام اذا

[109:17]كنت تفقه شيخ علي المحسن ولا داعي يعني لتاريج الان تاتينا بروايه

[109:25]ذكر القاده نعمان مرسله اول شيء هو ارسلها ذكرها ايضا في البحار

[109:34]صاحب البحار ذكر روايه هكذا وهي ذكرها كخبر لم يسنده حتى الى

[109:38]المعصوم في خبر اخر ما من بلده الا يخرج معه منهم طائفه

[109:45]الا اهل البصره ونحن نعلم يقينا انه ماذا انه يخرج من البصره

[109:49]ما هذا يخرج القائم من البصره اول الانصار اولهم من ال البصره

[109:57]اسمه احمد ذكر الصادق عليه السلام اسماء اخرى ايضا انتبه عزيزي انه

[110:02]هنا ماذا هنا خروج هنا خروج وهذا الخروج هو ظرفي هذا الخروج

[110:09]ظرفي ربما هو خروج في ملحمه ما فهذا لا يعني انه لا

[110:17]يوجد احد من انصار الامام المهدي في البصره هذا معارض اصلا روايه

[110:22]مرسله الروايه غير منسوبه الى المعصوم من العلامه المجلسي الروايه معارضه ثانيا

[110:30]ثانيا القائم قلنا لك ماذا ان القائم صفه تصدق على اليماني الموعود

[110:35]والمهدي الاول فحتى اذا تمسكت بفهمك السقيم لهذه الروايه نقول ماذا لا

[110:42]يخرج مع القائم الذي هو المهدي الاول معه احد من اهل البصره

[110:49]في ذلك الخروج وانتهى الامر وا واضح فهذه شبهات و بعيده كل

[110:56]البعد عن اصل الموضوع واضح واصل الموضوع كان هو ماذا مناقشه مساله

[111:01]السفار ونحن على الوعد ونحن نظمنا هذه المناظرات لنناقش ماذا ادله الدعوه

[111:09]المباركه اما قول فلان وقول صاحب المكيال وقول فلان فهذا ليس بحجه

[111:18]ولا يلزمنا نهائيا شيخ علي المحسن ان ما تعتقد اننا نلتزم باقوال

[111:23]الرجال مثلا هذا لا يلزمنا نهائيا ف الذي يلزمنا هو اقوال المعصومين

[111:30]سلام الله عليهم وتكون قطعيه الدلاله يرحمك الله وكل ما اتيت به

[111:38]ماذا هو اقوال علماء مختلف فيها غير متفق عليها اتيت بروايات متشابهه

[111:43]بينت بانك لا تعرف حتى اللغه العربيه قلت بان دجله هو جمع

[111:49]دجال مع ان هذا غير موجود نهائي ثم بينت ضعفك في المنطق

[111:55]ولم تجارنا فيما ناقشنا فيه في مساله الكليه والجزئيه وبينا لك وفصلنا

[112:01]مع انه المفروض ماذا انه في دروس المنطق تعرف هذا الامر انه

[112:09]اذا كانت هناك قضيه متصله مقيده ففيها حمليه اولى والحمل الثانيه ثم

[112:14]تعرف الكلام اين هو مساق شيخ علي المحسن اذا ماذا تبين انه

[112:17]ايها الناس ان الموضوع الذي جاء به شيخ علي المحسن هرب منه

[112:24]بنفسه والان يريد مناقشه المصداق فنحن نقول نعم احمد الحسن عليه السلام

[112:29]سفير ولكنه ليس مجرد سفير هو سفير لانه ماذا لان هو وصي

[112:35]الامام المهدي اخ مداخله اخر مداخله الشيخ نصير خمس دقائق خمس دقائق

[112:53]خمس دقائق خق اخذتوا دقيقتين بس زياده صلوا على محمد وال محمد

[113:07]صل وسلم على محمد وال محمد جاهز تفضل شيخنا بسم الله الرحمن

[113:34]الرحيم اخواني من ادعى المشاهده قبل الصيحه والسفياني فهو كذاب يعني هل

[113:41]هذا يعني بعض من ادعى المشاهده ماذا تفهمون ايها العرب هل تفهمون

[113:48]بعض او كل كل واضح يعني ما يبغى لي يعني انت بعد

[113:57]دكتور توفيق مغربي يعني مو لو كنت من بلاد البربر لقلت اعجمي

[114:00]بس ما ادري انت يعني عربي لو من الذين يتكلمون في المغرب

[114:08]بلغه اخرى يعني شنو لا هذا اللغه الثانيه ديك الثاني امازيغيه امازيغيه

[114:15]يمكن تتكلم امازيغيه يعني فعلى كل حال شيء لطيف اعجبني كلام دكتور

[114:31]توفيق كيف يعني مو كل كلام يعني ما يعجب لا في كلام

[114:35]بعض كلام جيد يقول هذه الروايه اللي انا قلتها انه من البصره

[114:41]ما يخرج مع الامام ولا واحد يقول هذه روايه مرسله جيد هذا

[114:50]كلام جيد لكن ليش قبلت الروايات المرسله في المهديين من نفس الكتاب

[115:02]في المهديين روايات مرسله تمسك فيها في هذه التي هي ضده قال

[115:08]مرسله حتى تلاحظون اخواني ان القوم ما عندهم منهجيه شوف من شوي

[115:17]يقول لي هذه روايه ابن طاووس في الملاحم والفتن هذه مرسله عاميه

[115:22]زين في كتاب الغيبه عاميه ليش ديك العاميه روايه الوصيه العاميه التي

[115:29]قال العلماء انها عاميه ذيك حجه هذه عاميه م حجه القوم ما

[115:39]عندهم منهجيه ما في اي منهجيه المنهجيه هي الانتقاء الانتقاء في الروايه

[115:50]هذه ناخذها ذ ما ناخذها ثم جعل المعنى بكيفهم حسب مزاجهم تلاحظون

[116:00]الان انتهت المناظره ستنتهي ولن ياتوا بجواب ولو جلسنا 50 جوله لن

[116:09]ياتوا بجواب هنا هنا بالنسبه كم بقي تقريبا يعني دقيقتين ونص تقريبا

[116:22]زين هنا في كتاب الغيبه هذا الكتاب وين كان مطبوع يعني بالعكس

[116:27]هذا كتاب الغيبه للطوسي في روايه موجوده هذه الروايه انه بالنسبه الى

[116:39]الامام يعدد هؤلاء المنحرفين يقول بعضهم ينكر الامام يقول يفتري يقول انه

[116:50]ولد ومات وقائل يكف يكفر بقوله ان حادي عشرنا كان عقيما وقائل

[116:58]يمرق شوفوا الامام يقول قائل يمرق يعني يخرج من الدين بقوله انه

[117:11]يتعدى الى ثث ثالث عشر فصاعدا 24 يمرق الامام يقول وقائل يعصي

[117:22]الله بدعواه كيف اي دعوه ان روح القائم عليه السلام ينطق في

[117:31]هيكل غيره روح القائم تنطق في هيكل شخص اخر من هو احمد

[117:36]اسماعيل في كتاب قراءه جديده في غيبه روايه السمري في صفحه 35

[117:48]يقول ومحمد بن الحسن العسكري هو الاسم المعلن هذا اسم معلن بس

[117:57]وهو المقصود من حديث اهل البيت عليهم السلام ان المهدي لا يرى

[118:01]بجسمه ولا يسمى باسمه اي انه يرى بغير جسمه فيظهر للناس بوصيه

[118:10]يعني هذا اللي قاله في هيكل غيره تلاحظوا هنا يقول ان يقولون

[118:19]الامام المهدي يظهر في هيكل غيره ماذا يقولون جماعه احمد اسماعيل اي

[118:26]انه لا يرى اي انه يرى بغير جسمه فيظهر للناس بوصيه ويسمى

[118:36]بغير اسمه فلا يسمى الامام المهدي الا عبر وصيه انتهى الوقت باقي

[118:43]دقيقتين السب نعم فعلى هذا الاساس اخواني تلاحظوا نفس هذا الذي ورد

[118:53]في الروايه من الذم انه الذم الشديد ان وحذر منه اهل البيت

[119:01]هذا نفس ما يقوله جماعه احمد اسماعيل في هذا الكتاب قراءه في

[119:09]روايه السموري طبعا تلاحظون لا جواب في الموضوع الاساس القوم كما هو

[119:15]واضح يخرجون من هنا ومن هناك ويشرق ويغرب وانها مسوره وغير مسوره

[119:25]و وكذا وهذا في المنطق وكذا و اقوال الرجاليين لا تلزمهم لا

[119:31]تلزمهم ولا تلزمهم لكن يحتجون بها وقت الحاجه فهذه الروايه مرسله كل

[119:41]الروايات يقبلوها حتى لو مرسله هذه روايات المهديين مرسله ف نعم عف

[119:50]فبالنسبه اذا اذا الامام عفوا المساله هم انتقائيين ما عندهم جواب ولن

[119:59]ياتوا بجواب وانا اتحداهم الان خمس هذه اول واحده اول جوله الان

[120:04]باقي اربع انا ساصر انه اثبات سفاره الامام لن يستطيعوا وهذا تحدي

[120:18]لهم اثبتوا امامكم تخجلون تخافون ما عندكم جواب ما عندكم دليل قولوا

[120:25]ننتقل لموضوع ثاني عندكم هاتوه تخجلون قولوا اخجل انتهت السبع دقائق لنا

[120:33]كم دقيقه خمس نعم دكتور ساخذ دقيقتين ولك ثلاث دقائق هذه اخر

[120:39]مداخله صح نعم اخر مداخله بسم الله الرحمن الرحيم اللهم صل على

[120:45]محمد وال محمد الائمه والمهديين وسلم تسليما كثيرا تلخيص لهذه المناظره الشيخ

[120:52]لم يقبل التاصيل لموضوع الحوار وجاءنا بشيء يطرحه الجمهور في اليوتيوب وقذف

[120:59]به في احضان المناظره هنا لم يناقش مساله اختلاف المناطقه في عموميه

[121:07]لام الاستغراق واسماء الشرط واختلافهم فيها واتهمنا اننا جئنا بالمصوره وجئنا وهو

[121:13]صاحب الاشكال هو صاحب الاشكال بل هو صاحب هذا المحور هو اصر

[121:21]على ان نتناقش في السفاره الان نبغى ناصل الى السفاره مو راضي

[121:27]هو لا يقبل هذا الموضوع على طول يريد ينتقل الى اشكالات كثيره

[121:31]غايته التلبيس على السامع جاء بروايه تقول لا يوجد احد من البصره

[121:39]من انصار الامام المهدي اعطيته روايه تقول ان هناك جيش كامل في

[121:43]البصره ولا ولم يعقب وقال هذا ليس موضوعنا وانت تفر عجل ليش

[121:46]تطرح الاشكال جاوبك و تقول لي هذا خارج الموضوع الذي طرح الاشكال

[121:54]هو الاولى بهذه التهمه يقول كيف تقولون ان هذه الروايه مرسله نحن

[121:58]نريد ان نفهم ونفهم الناس كيف قبلتها انت ونحن نلزم بما تلتزم

[122:05]به انت قلت انا التزم بعلم الرجال وهذا علم رجالك نلزم بما

[122:09]تلتزم به اما مساله نحن ننتقي هذه لا نحن لا ننتقي لا

[122:16]هذه ولا هذه ولدينا نظامنا في قبور روا ال محمد فلدينا معصوم

[122:22]نعرض عليه كلام ال محمد ويقول لنا انما نلزم انت بما تلتزم

[122:25]به يقول ان العلماء قالوا ان الوصيه عاميه جاب لنا الحر العاملي

[122:37]واثبتنا انه مشتبه واوقف كل تحركه على كلمه كلمه الشبر عبد الله

[122:44]شبر على انها عاميه لما جاب سند فيه شيعه وسنه واراد ان

[122:53]يخل ويخل الفهم عند الناس واتيت ان هناك مؤلفات كثيره وروايات كثيره

[122:59]فيها رواه سنه وشيعه قال نحن هذا يجعلنا نشك انها عاميه الان

[123:03]لا يريد ان يقرر انها عاميه خداع في خداع شتت النقاش فبدا

[123:09]بما يطرحه قلناها الشيخ الطوسي يقول وقائل يمرق بقوله انه يتعدى الى

[123:13]ث عشر فصاعدا اذا كان الشيخ يؤمن بهذه الروايه كعقيدة صحه سندها

[123:21]هو واذا ما تعرف تثبت صحه سندها ما عندك اصلا دليل يقول

[123:29]اليماني ينطق في هيكل غيره ونحن نقول ان هل قلنا ان اليماني

[123:32]بدل الامام محمد بن الحسن العسكري ولا يوجد الامام محمد بن العسكري

[123:36]ولن يظهر للناس لم نقل هذا الكلام اذا هو يفهم اننا نقول

[123:41]بهذا الشكل نحن لا نفهم بهذه الطريقه الظهور قد يكون ظهور باخر

[123:49]وهذا موجود في كلام ال محمد وموجود في القران الكريم وموجود في

[123:52]كل محل ما ادري الشيخ اطلع لو ما اطلع يعني الله يقول

[123:58]وما رميت اذ رميت ولكن الله رمى وفي دعاء السمات واسالك اللهم

[124:01]الى ان يقول وبمجد الذي ظهر على طور سيناء فكلمت به عبدك

[124:08]ورسولك موسى بن عمران وبطلعته يا الله يعني وبطلعه الله في ساعير

[124:13]وظهورك في فاران هل هل ظهر الله في مكه ام ان الذي

[124:20]ظهر في مكه هو محمد فهو تجلي الله وهو وجه الله ويد

[124:24]الله و و نسبه ظهور شخص الى اخر موجوده في القران وموجوده

[124:30]في كلام العرب وموجوده حتى في يتوفاكم ملك الموت و يتوف الله

[124:38]يتوفى الانفس توفت رسلنا هذا قراننا وهذه عقيدتنا وهذا كلام ال محمد

[124:43]ما ادري كم باقي دقيقه باقي دقيقه بعد يعذرني الدكتور فيها اذا

[124:52]ايها الاخوه الكرام مزيد من الاشكالات والله لم يطرح الشيخ الا اشكالات

[124:58]في اشكالات واتعجب ان يتهمنا ويقول تفرون تفرون تطرح الاشكال واذا اجبنا

[125:05]ك تقول هذا ليس موضوعنا تطرح الموضوع او المحور تقول ناقشوني في

[125:11]السفاره وتصر عليه تصر عليه اصرار كبير ثم تاتي ولا تريد ان

[125:18]تناقش العموميات في السفاره تقول انا لا اريد ان اناقش السفاره اريد

[125:21]ان اناقش احمد الحسن ودليله نعم لدينا خمس حلقات لماذا طرحت موضوع

[125:25]السفاره ليش طرح الشيخ موضوع السفاره اذا هو ما يبغى يناقش اصلا

[125:31]موضوع السفاره كان من البدايه قال ادله احمد الحسن ونقول له قانون

[125:35]معرفه الحجه وتفضل وقانون او محورنا القادم هو قانون معرفه الحجه وهو

[125:39]ما يريد الشيخ ان يقفز اليه هل تنازلت عن موضوعك قل ننتقل

[125:45]الى محورنا انتهى الوقت والصلاه والسلام على محمد واله الطيب الطاهرين اللهم

[125:52]صل على محمد وال محمد محمد وال محمد الى هنا ناتي الى

[126:02]نهايه هذا هذه الجلسه من الجلسات الخمس ان شاء الله نلتقيكم ليله

[126:06]الليله القادمه باذن الله تعالى الساعه الثامنه باذن الله تعالى ونتواصل في

[126:11]نفس المحور وصلى الله على محمد واله الطيبين الطاهرين ا

0 Comments

Volgende

حوار حول (دعوة أحمد الحسن)الليلة السادسة 6

Transcript

Volgende

Ontdek meer

Houd er rekening mee dat als u jonger bent dan 18 jaar, u geen toegang kunt krijgen tot deze site.

Volgende

حوار حول (دعوة أحمد الحسن)الليلة السادسة 6

Transcript

Volgende

Ontdek meer

Kies een betaal methode

Taal